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[virra]

Zitat von Treutler2000

Das ist auch gut so, dass es verschiedene Geschmäcker gibt.
Über Anregungen würde ich mich sehr freuen.

Gestaltung ist nicht nur Geschmack. Geschmack kommt erst ganz am Schluss, wenn alle zu beachtenden Gestaltungs-Einzelteile stimmen.

Ich fang mal vorne an:
• Titel – Schrift ist Times, kann man so machen, ist aber echt ausgelutscht, da das die Vorgabe von ca. 1000 Programmen ist. Das ist nicht deswegen die Vorgabe, weil Times so schön ist, sondern weil sie jeder hat. Entworfen wurde sie für die – na? – Times, richtig. Deswegen hat sie einige Gestaltungsdetails, die sie für schlampigen Offsetdruck auf miesem Papier in Fließtextgröße ideal machen. Macht man sie groß, ist sie eigentlich hässlich.

• Das Wort Projektchor wurde auch noch gestaucht, das sollte man einer Schrift nicht antun, passt aber zu der Topografischen Todsünde, statt des o einen Violinschlüssel zu setzten. Ich braucht echt kein „Logo“ da oben drauf, nimm ein Wort und mach den Violinschlüssel als Zierrat wo hin.

• Darunter die Überschriften sind 4-fach ausgezeichnet, das ist unnötiger Optik-Overflow.

• Sie sind Größer UND Dicker UND unterstrichen UND haben eine Kontur. Sowohl der Unterstrich als auch die Kontur sind einfach nur übelster Ballast, macht nix leserlicher und alles einfach nur hässlich. Auszeichnungen im Test dito. Entweder fett, oder Kapitale, nicht beides, das ist ungelenk brutal. Besonders hässlich sind die abstürzenden Neubauten: Schrift niemals im 45°-Winkel kippen, außer, es gibt einen Grund. mach da mal so max 11° draus, das reicht und dann stürzt es nicht mehr ab. Und DRINGEND die Striche da weg!

• Die gestürzte Schrift ist ComicSans. Google mal danach. Diese Schrift sollte man ignorieren, bis auf wenige (sehr wenige) Anwendungen im Bereich Kinder sollte man die nicht nehmen, weil sie einfach grässlich ist. Außerdem gibts keinen Zwang, auf der Internetseite ist die auch nicht drauf (dafür ne andere Hässlichkeit, aber das ist ein anderes Thema).

• Überhaupt sollte man nicht so viele verschiedene Schriften und Schnitte mischen, das geht in die Hose, besonders bei Schriftunkundigen.
Dann der Schriftmix: Was hat dich geritten da noch im Innenteil wieder 2 andere Schriften reinzupacken? Und dann auch noch Verdana. KANN man zwar nehmen, um was auszudrucken, auch wenn sie eigentlich für den Bildschirm entworfen und optimiert ist, aber das ist dann auch so ziemlich alles: Ähnlich ausgelutscht wie Times ist das ne Zweckschrift, die man zwar gut lesen kann, die aber so gar keinen Charme hat und das Thema MUSISCHES oder GLAUBEN auch in nicht einem Buchstaben widerspiegelt. So ungelenk wie die eckigen i-Punkte ist die gesamte Linienführung. Daneben steht dann innen, warum auch immer – ich glaube das ist auch so ne Systemschrift von Microsoft, kann das sein? Cambira. Eine Verwandte der Times und mich würde interessieren, warum du da nicht bei der Verdana geblieben bist? Dass die Schrift dann schwarz ist, macht die Seite nicht schöner und nicht besser lesbar. Das lustige Sammelsurium aus so ziemlich allen Schnitten auch nicht.

• Die Schatten unter den Strichen: Was soll das bewirken?

• Da Vogelbild ist nicht nur farblich nicht ok, sondern hat auch keine ordentliche Auflösung und Qualität.

• Warum sind da 2 Scheren? Ist ist deine Zielgruppe dumm?

• Rechts lauter schwarze technische Striche und links ne handgehäkelte Linie in schwarz kommt auch nicht gut, da sieht das Zierelement gleich aus wie ein Fehler.

• Das Auge braucht RUHE und einen klaren Gestaltungsrahmen, wenn der Inhalt wirken soll, leicht erfassber sein soll und das auch noch gut aussehen soll.

• Apropos RUHE: Die Schrift tanzt am rechten Rand, da hält sich nix an nix fest: total links, dann mittig, dann linksbündig …

• Rückseite: Warum asymmetrisch? Warum ist die Orgel nicht mittig im Rahmen, wo sie doch mittig aufgenommen wurde?

• auf Seite 3 ist der Text viel zu dicht an der Vogel-Illu und überhaupt hat der zu wenig Platz drumrum, der braucht Luft zum atmen. Nimm ne vernünftige Schrift, dann passt das auch da rein, Verdana ist ein Platzfresser..

• Warum ist der Innenteil nicht mittig zum Abtrennen aufgebaut? Die Linie trennt das Ganze doch optisch und dein Text auf S. 3

• Das Layout ist einspaltig langweilig

So, das war mal das Gröbste. Nimms bitte nicht tragisch, jeder hat mal so oder ganz ähnlich angefangen. Gestaltung ist eben nicht nur Geschmackssache. Und die Technik muss auch sitzen, wenn das in den Druck gehen soll. Da müsstest du noch tüchtig was dran machen, es sei denn, du lässt das im Copyshop auf nem Laserdrucker fertigen.

[Treutler2000]

Zitat von virra

Gestaltung ist nicht nur Geschmack. Geschmack kommt erst ganz am Schluss, wenn alle zu beachtenden Gestaltungs-Einzelteile stimmen.

Ich fang mal vorne an:
• Titel – Schrift ist Times, kann man so machen, ist aber echt ausgelutscht, da das die Vorgabe von ca. 1000 Programmen ist. Das ist nicht deswegen die Vorgabe, weil Times so schön ist, sondern weil sie jeder hat. Entworfen wurde sie für die – na? – Times, richtig. Deswegen hat sie einige Gestaltungsdetails, die sie für schlampigen Offsetdruck auf miesem Papier in Fließtextgröße ideal machen. Macht man sie groß, ist sie eigentlich hässlich.

• Das Wort Projektchor wurde auch noch gestaucht, das sollte man einer Schrift nicht antun, passt aber zu der Topografischen Todsünde, statt des o einen Violinschlüssel zu setzten. Ich braucht echt kein „Logo“ da oben drauf, nimm ein Wort und mach den Violinschlüssel als Zierrat wo hin.

• Darunter die Überschriften sind 4-fach ausgezeichnet, das ist unnötiger Optik-Overflow.

• Sie sind Größer UND Dicker UND unterstrichen UND haben eine Kontur. Sowohl der Unterstrich als auch die Kontur sind einfach nur übelster Ballast, macht nix leserlicher und alles einfach nur hässlich. Auszeichnungen im Test dito. Entweder fett, oder Kapitale, nicht beides, das ist ungelenk brutal. Besonders hässlich sind die abstürzenden Neubauten: Schrift niemals im 45°-Winkel kippen, außer, es gibt einen Grund. mach da mal so max 11° draus, das reicht und dann stürzt es nicht mehr ab. Und DRINGEND die Striche da weg!

• Die gestürzte Schrift ist ComicSans. Google mal danach. Diese Schrift sollte man ignorieren, bis auf wenige (sehr wenige) Anwendungen im Bereich Kinder sollte man die nicht nehmen, weil sie einfach grässlich ist. Außerdem gibts keinen Zwang, auf der Internetseite ist die auch nicht drauf (dafür ne andere Hässlichkeit, aber das ist ein anderes Thema).

• Überhaupt sollte man nicht so viele verschiedene Schriften und Schnitte mischen, das geht in die Hose, besonders bei Schriftunkundigen.
Dann der Schriftmix: Was hat dich geritten da noch im Innenteil wieder 2 andere Schriften reinzupacken? Und dann auch noch Verdana. KANN man zwar nehmen, um was auszudrucken, auch wenn sie eigentlich für den Bildschirm entworfen und optimiert ist, aber das ist dann auch so ziemlich alles: Ähnlich ausgelutscht wie Times ist das ne Zweckschrift, die man zwar gut lesen kann, die aber so gar keinen Charme hat und das Thema MUSISCHES oder GLAUBEN auch in nicht einem Buchstaben widerspiegelt. So ungelenk wie die eckigen i-Punkte ist die gesamte Linienführung. Daneben steht dann innen, warum auch immer – ich glaube das ist auch so ne Systemschrift von Microsoft, kann das sein? Cambira. Eine Verwandte der Times und mich würde interessieren, warum du da nicht bei der Verdana geblieben bist? Dass die Schrift dann schwarz ist, macht die Seite nicht schöner und nicht besser lesbar. Das lustige Sammelsurium aus so ziemlich allen Schnitten auch nicht.

• Die Schatten unter den Strichen: Was soll das bewirken?

• Da Vogelbild ist nicht nur farblich nicht ok, sondern hat auch keine ordentliche Auflösung und Qualität.

• Warum sind da 2 Scheren? Ist ist deine Zielgruppe dumm?

• Rechts lauter schwarze technische Striche und links ne handgehäkelte Linie in schwarz kommt auch nicht gut, da sieht das Zierelement gleich aus wie ein Fehler.

• Das Auge braucht RUHE und einen klaren Gestaltungsrahmen, wenn der Inhalt wirken soll, leicht erfassber sein soll und das auch noch gut aussehen soll.

• Apropos RUHE: Die Schrift tanzt am rechten Rand, da hält sich nix an nix fest: total links, dann mittig, dann linksbündig …

• Rückseite: Warum asymmetrisch? Warum ist die Orgel nicht mittig im Rahmen, wo sie doch mittig aufgenommen wurde?

• auf Seite 3 ist der Text viel zu dicht an der Vogel-Illu und überhaupt hat der zu wenig Platz drumrum, der braucht Luft zum atmen. Nimm ne vernünftige Schrift, dann passt das auch da rein, Verdana ist ein Platzfresser..

• Warum ist der Innenteil nicht mittig zum Abtrennen aufgebaut? Die Linie trennt das Ganze doch optisch und dein Text auf S. 3

• Das Layout ist einspaltig langweilig

So, das war mal das Gröbste. Nimms bitte nicht tragisch, jeder hat mal so oder ganz ähnlich angefangen. Gestaltung ist eben nicht nur Geschmackssache. Und die Technik muss auch sitzen, wenn das in den Druck gehen soll. Da müsstest du noch tüchtig was dran machen, es sei denn, du lässt das im Copyshop auf nem Laserdrucker fertigen.

Guten Morgen, kannst es ja mal für mich besser machen. Schicke dir dann gerne die Datei in InDesign.

[dudlhofer]

Zitat von Treutler2000

Guten Morgen, kannst es ja mal für mich besser machen. Schicke dir dann gerne die Datei in InDesign.

Was soll das denn? Virra reißt sich hier den A... auf um Dir die konstruktivste Kritik aller Zeiten zu geben und Du spielst auf beleidigt? Geht's noch? Du hast doch um Rat gefragt, oder? Mehr kann man Dir nicht geben!

[Treutler2000]

Zitat von dudlhofer

Was soll das denn? Virra reißt sich hier den A... auf um Dir die konstruktivste Kritik aller Zeiten zu geben und Du spielst auf beleidigt? Geht's noch? Du hast doch um Rat gefragt, oder? Mehr kann man Dir nicht geben!

Hallo,
ich hatte ganz zu anfangst eine Frage wegen einer Grafik gestellt, dass ich auch beheben konnte.
Dann hat sich halt alles Entwickelt.
Zu meiner Person: Ich bin nur ein kleiner Kirchenmusiker und habe keine Ahnung vom Design.
Beleidigt bin ich nicht. Ich freue mich auf Tipps und Hilfestellungen von EUCH.

[Treutler2000]

Hallo,
ich hatte ganz zu anfangst eine Frage wegen einer Grafik gestellt, dass ich auch beheben konnte.
Dann hat sich halt alles Entwickelt.
Zu meiner Person: Ich bin nur ein kleiner Kirchenmusiker und habe keine Ahnung vom Design.
Beleidigt bin ich nicht. Ich freue mich auf Tipps und Hilfestellungen von EUCH.

[virra]

Zitat von Treutler2000

Guten Morgen, kannst es ja mal für mich besser machen. Schicke dir dann gerne die Datei in InDesign.

Sonst gehts noch?

Sorry, aber ich bin raus.
Hab nicht alles jetzt gelesen, weil es mir dann schon reichte. Ich frage extra, ob ich das alles kritisieren soll und warne vor und dann kommt so ne Reaktion? Weißt du, ich mache das beruflich. Wenn du möchtest, das dir einer die Arbeit macht, kostet das GELD. Wir helfen dir hier gerne und nehmen uns viel Zeit für jemanden, der es nicht drauf hat und du kommst dauern mit komischen Ansprüchen.

Und warum beantwortest du keine Fragen und gehst nicht auf die genannten technischen Probleme ein?

Du bis anscheinend der Meinung, das man dir mal eben auf die Schnelle erklären kann, wie das alles geht. Vergiss es. Entweder du bist bereit dich da richtig einzuarbeiten, oder du solltest zu ner Druckerei gehen, die dir das setzen.

Was soll das auch dauernd mit der Seitenzahl? Du hast 4 (in Worten: vier) Seiten. Wenn du da die Kritik nicht umsetzen kannst: lass es. Such dir jemanden der dir das macht. Ich bin das dann aber nicht.

Viel Spaß noch.

[Treutler2000]

Zitat von virra

Sonst gehts noch?

Sorry, aber ich bin raus.
Hab nicht alles jetzt gelesen, weil es mir dann schon reichte. Ich frage extra, ob ich das alles kritisieren soll und warne vor und dann kommt so ne Reaktion? Weißt du, ich mache das beruflich. Wenn du möchtest, das dir einer die Arbeit macht, kostet das GELD. Wir helfen dir hier gerne und nehmen uns viel Zeit für jemanden, der es nicht drauf hat und du kommst dauern mit komischen Ansprüchen.

Und warum beantwortest du keine Fragen und gehst nicht auf die genannten technischen Probleme ein?

Du bis anscheinend der Meinung, das man dir mal eben auf die Schnelle erklären kann, wie das alles geht. Vergiss es. Entweder du bist bereit dich da richtig einzuarbeiten, oder du solltest zu ner Druckerei gehen, die dir das setzen.

Was soll das auch dauernd mit der Seitenzahl? Du hast 4 (in Worten: vier) Seiten. Wenn du da die Kritik nicht umsetzen kannst: lass es. Such dir jemanden der dir das macht. Ich bin das dann aber nicht.

Viel Spaß noch.

Auf eine persönliche Nachricht gingst du ja auch nicht ein. Aber es hat sich sowieso bereits erledigt. ich bin mittlerweile auf technische Probleme sei es mit der Farbe eingegangen.

[virra]

Zitat von Treutler2000

Auf eine persönliche Nachricht gingst du ja auch nicht ein. Aber es hat sich sowieso bereits erledigt. ich bin mittlerweile auf technische Probleme sei es mit der Farbe eingegangen.

Weißt du was? Solche Leute wie dich braucht die Welt nicht. Ich habe dir gestern Nacht geantwortet, deine PM (die ich eh öffentlich beantwortet hätte) war von heute Vormittag, – glaubst du vielleicht ich lebe in der Kiste? Ich hab ’n Job!!

Dank sehr, deine Reaktion betätigt mich, dass bei dir Hopfen und Malz verloren ist und ich mein Urteil richtig gefällt habe.

Wenn du einen persönlichen Coach willst, der nur drauf wartet, dir antworten zu dürfen – geh hin und kauf dir einen. Schulungen kosten pro Tag um die 1200€ und du bekommst hier erstklassige Hilfe gratis!

Aber von mir nicht mehr und ich kann den anderen nur raten es auch sein zu lassen. So ne miese Art hab ich schon lange nicht mehr erlebt.

[Treutler2000]

Liebe Virra, ich bitte vielmals um Entschuldigung. Es war nicht mit Absicht gewesen Dich zu verletzen.
Was Indesign angeht, bin wirklich ein Anfänger in dieser Sache. Es ist mein erstes Projekt. Daher verstehen ich nicht alles, was ihr versucht hattet mir zu erklären.
Ich hoffe doch sehr, daß wir der Sache auf den Grund kommen :-)
Ich hoffe du nimmst meine Entschuldigung an ?

Freundliche Grüße
Stefan (Treutler2000)

[Treutler2000]

Zitat von virra

Gestaltung ist nicht nur Geschmack. Geschmack kommt erst ganz am Schluss, wenn alle zu beachtenden Gestaltungs-Einzelteile stimmen.

Ich fang mal vorne an:
• Titel – Schrift ist Times, kann man so machen, ist aber echt ausgelutscht, da das die Vorgabe von ca. 1000 Programmen ist. Das ist nicht deswegen die Vorgabe, weil Times so schön ist, sondern weil sie jeder hat. Entworfen wurde sie für die – na? – Times, richtig. Deswegen hat sie einige Gestaltungsdetails, die sie für schlampigen Offsetdruck auf miesem Papier in Fließtextgröße ideal machen. Macht man sie groß, ist sie eigentlich hässlich.

• Das Wort Projektchor wurde auch noch gestaucht, das sollte man einer Schrift nicht antun, passt aber zu der Topografischen Todsünde, statt des o einen Violinschlüssel zu setzten. Ich braucht echt kein „Logo“ da oben drauf, nimm ein Wort und mach den Violinschlüssel als Zierrat wo hin.

• Darunter die Überschriften sind 4-fach ausgezeichnet, das ist unnötiger Optik-Overflow.

• Sie sind Größer UND Dicker UND unterstrichen UND haben eine Kontur. Sowohl der Unterstrich als auch die Kontur sind einfach nur übelster Ballast, macht nix leserlicher und alles einfach nur hässlich. Auszeichnungen im Test dito. Entweder fett, oder Kapitale, nicht beides, das ist ungelenk brutal. Besonders hässlich sind die abstürzenden Neubauten: Schrift niemals im 45°-Winkel kippen, außer, es gibt einen Grund. mach da mal so max 11° draus, das reicht und dann stürzt es nicht mehr ab. Und DRINGEND die Striche da weg!

• Die gestürzte Schrift ist ComicSans. Google mal danach. Diese Schrift sollte man ignorieren, bis auf wenige (sehr wenige) Anwendungen im Bereich Kinder sollte man die nicht nehmen, weil sie einfach grässlich ist. Außerdem gibts keinen Zwang, auf der Internetseite ist die auch nicht drauf (dafür ne andere Hässlichkeit, aber das ist ein anderes Thema).

• Überhaupt sollte man nicht so viele verschiedene Schriften und Schnitte mischen, das geht in die Hose, besonders bei Schriftunkundigen.
Dann der Schriftmix: Was hat dich geritten da noch im Innenteil wieder 2 andere Schriften reinzupacken? Und dann auch noch Verdana. KANN man zwar nehmen, um was auszudrucken, auch wenn sie eigentlich für den Bildschirm entworfen und optimiert ist, aber das ist dann auch so ziemlich alles: Ähnlich ausgelutscht wie Times ist das ne Zweckschrift, die man zwar gut lesen kann, die aber so gar keinen Charme hat und das Thema MUSISCHES oder GLAUBEN auch in nicht einem Buchstaben widerspiegelt. So ungelenk wie die eckigen i-Punkte ist die gesamte Linienführung. Daneben steht dann innen, warum auch immer – ich glaube das ist auch so ne Systemschrift von Microsoft, kann das sein? Cambira. Eine Verwandte der Times und mich würde interessieren, warum du da nicht bei der Verdana geblieben bist? Dass die Schrift dann schwarz ist, macht die Seite nicht schöner und nicht besser lesbar. Das lustige Sammelsurium aus so ziemlich allen Schnitten auch nicht.

• Die Schatten unter den Strichen: Was soll das bewirken?

• Da Vogelbild ist nicht nur farblich nicht ok, sondern hat auch keine ordentliche Auflösung und Qualität.

• Warum sind da 2 Scheren? Ist ist deine Zielgruppe dumm?

• Rechts lauter schwarze technische Striche und links ne handgehäkelte Linie in schwarz kommt auch nicht gut, da sieht das Zierelement gleich aus wie ein Fehler.

• Das Auge braucht RUHE und einen klaren Gestaltungsrahmen, wenn der Inhalt wirken soll, leicht erfassber sein soll und das auch noch gut aussehen soll.

• Apropos RUHE: Die Schrift tanzt am rechten Rand, da hält sich nix an nix fest: total links, dann mittig, dann linksbündig …

• Rückseite: Warum asymmetrisch? Warum ist die Orgel nicht mittig im Rahmen, wo sie doch mittig aufgenommen wurde?

• auf Seite 3 ist der Text viel zu dicht an der Vogel-Illu und überhaupt hat der zu wenig Platz drumrum, der braucht Luft zum atmen. Nimm ne vernünftige Schrift, dann passt das auch da rein, Verdana ist ein Platzfresser..

• Warum ist der Innenteil nicht mittig zum Abtrennen aufgebaut? Die Linie trennt das Ganze doch optisch und dein Text auf S. 3

• Das Layout ist einspaltig langweilig

So, das war mal das Gröbste. Nimms bitte nicht tragisch, jeder hat mal so oder ganz ähnlich angefangen. Gestaltung ist eben nicht nur Geschmackssache. Und die Technik muss auch sitzen, wenn das in den Druck gehen soll. Da müsstest du noch tüchtig was dran machen, es sei denn, du lässt das im Copyshop auf nem Laserdrucker fertigen.

Gib mir mal bitte bei deinen Argumenten auch die Seitenzahl dazu, damit ich arbeiten kann.