CYMK / Schwarzweiss-Ebenenansicht

[Dronkitmaster]

Hallo,

ich arbeite nun schon länger mit Photoshop (derzeit CS6), aber jetzt das erste Mal mit dem Ziel Offset-druckfertige Daten herzustellen.
Die Autoren des geplanten Buches haben jpgs in allen möglichen Konfigurationen geliefert, die ich nun in CYMK bzw. Graustufen umwandeln will. Für letzteres wurde mir empfohlen die einzelnen Farbkanäle per Schwarzweiss-Ebenenvorschau entsprechend anzupassen, damit die Graustufenumwandlung nicht an zu ähnlichen Grauwerten der Farben im Un-Kontrastsumpf versinkt.

Problem: wenn ich die Bilder in CYMK umgewandelt habe, ist die Option "Schwarzweiss" ausgegraut. Funktioniert das soherum nicht, weil die Einzelkanal-Tonwertkorrektur nur RGB kann?

Macht es für die Graustufen-Bilder überhaupt einen Unterschied, ob sie aus (auf 'Sicht? korrigierten) RGBs hergestellt wurden oder aus CYMK?

Bitte korrigiert mich auch, wenn ich gerade Unsinn schreibe/denke...

Besten Dank im Voraus.

[virra]

Also gehen wir mal davon aus, dass du einen sauber kalibrierten Bildschirm nutzt.

Dann solltest du für die SW am einfachsten im RGB-Modus arbeiten, dort ne Einstellungsdatei SW auf dein Bild packen und nach Belieben justieren. Dann alles in Graustufen wandeln. cmyk-Umwandlung hat in dem Workflow nix verloren.

Für die Umwandlung nach cmyk solltest du dein benötigtes PRODUKTIONSPROFIL vom Drucker erfragen und einstellen. Bei Bildern mit stark gesättigten Farben und Produktionen, die hochwertig werden sollen, solltest du eine Korrektur im Softproof vornehmen, bevor du nach cmyk umwandelst.

[wackelelvis]

Zitat von virra

Also gehen wir mal davon aus, dass du einen sauber kalibrierten Bildschirm nutzt.. .

Boah, das wäre mir auch zu viel CMYK ist doch aber der Farbraum für Drucker??


Gruß wackelelvis

[virra]

Ja, allgemein druckt man mit cmyk. Allerdings bleibt eben nun mal die Tatsache, dass der Monitor in RGB arbeitet und auf dem schaut man ja die Bilder an, bevor sie gedruckt werden. Bissl verzwickt, weil der Monitor mehr Farben anzeigen kann, als der Drucker drucken. Außerdem, wenns ans „richtige“ Drucken geht, also über nen Belichter auf die Druckmaschine, muss man auch das RICHTIGE cmyk-Profil haben. Denn ebenso wie es verschiedene RGB-Profile gibt, gibts auch verschiedene cmyk.

Und wenn man sich da nicht auskennt, kann im schlimmsten Fall z.b. schon mal das schöne rote (oder pinke, grüne, blaue …) Halstuch mit den plastischen Wellen und Falten zur unifarbenen platten Fläche mutieren. Das kann man vermeiden, wenn man weiß wie.

[Dronkitmaster]

Danke sehr!
Das ist genau, was ich gerne hören wollte bzw. wie ich mir das dachte. Dann gab es in der Kommunikation mit meinem Kollegen einfach ein Missverständnis.

Der Bildschirm ist mit einem Spyder kalibriert. Nicht optimal, aber besser als gar nicht...(tatsächlich ist er mir jetzt gefühlt etwas zu hell...aber wird schon passen).

Originaldateien werden in jedem Fall aufgehoben, Verlagsrückmeldung kommt vor dem Druck noch...

CYMK: ich werde das Druckprofil erfragen. Aber: abgegeben wird ein druckfertiges pdf. Schlägt hier die CYMK Einstellung durch oder ist die PDF Einstellung in InDesign am Ende wichtiger?

(es geht übrigens um ein recht kleines Druckformat im Tafelanhang des Buches, mit recht unterschiedlichen qualitativ ohnehin zum teil eher fragwürdigen Abbildungen - also möglicherweise sind das hier Kanonen, die auf Spatzen zielen)

[heikehk]

Kommt darauf an, ob Du InDesign sagst, dass es umwandeln muss oder nicht.

[wackelelvis]

Zitat von virra

....
Und wenn man sich da nicht auskennt, kann im schlimmsten Fall z.b. schon mal das schöne rote (oder pinke, grüne, blaue …) Halstuch mit den plastischen Wellen und Falten zur unifarbenen platten Fläche mutieren. Das kann man vermeiden, wenn man weiß wie.

selbst schon erlebt, wenn statt grüne blaue Augen gedruckt werden

Wenn es dann noch professionell ausgedruckt (für Verlage, Werbung etc.) wird, oh je!


Gruß wackelelvis

[gelöschter User]

Es spricht nichts dagegen, deine Bilder im (bearbeiteten) RGB Farbmodus in InDesign zu platzieren - und die finale Konvertierung nach CMYK InDesign zu überlassen.

Von machen Stellen wird auch empfohlen, das ursprüngliche Farbprofil (wie die Bilder von der Kamera/vom Scanner kommen) so lange wie nur irgendwie möglich beizubehalten. Jede Konvertierung führt zu mehr oder weniger sichtbaren Farbverschiebungen.
zB. Bilder kommen von der Kamera als sRGB, werden nach dem Öffnen in Photoshop nach Adobe RGB konvertiert, nach dem Bearbeiten in CMYK Fogra 27 gespeichert, und in InDesign nach CMYK Fogra 39 exportiert...

Voraussetzung dafür ist jedoch bei der Bearbeitung in Photoshop die SOFTPROOF Ansicht einzuschalten.

[virra]

Prinzipiell ist es wurstegal, wer die Konvertierung übernimmt, ob das PS macht oder im PDF-Export. Aber eine entsprechende Bearbeitung sollte man gemacht haben, damit man nicht blind konvertiert. Ich persönlich bevorzuge aus diversen gründen für uns einen cmyk-Workflow, andere nutzen lieber einen RGB-Workflow. Das ist zum Großteil Geschmacksache und richtet sich eher nach den Gegebenheiten im Büro, nicht aber nach der gewünschten Ausgabequalität.

Zitat von haakenson

…
zB. Bilder kommen von der Kamera als sRGB, werden nach dem Öffnen in Photoshop nach Adobe RGB konvertiert, nach dem Bearbeiten in CMYK Fogra 27 gespeichert, und in InDesign nach CMYK Fogra 39 exportiert...
…

DAS sollte man dringend vermeiden. cymk-cmyk-Konvertierungen sind nur im Notfall vorzunehmen, da sie die Qualität auf jeden Fall mindern. In deinem Beispiel gibts auch gar keinen Grund, so zu verfahren.

Zitat von Dronkitmaster

… Nicht optimal, aber besser als gar nicht...(tatsächlich ist er mir jetzt gefühlt etwas zu hell...aber wird schon passen).…

Hier ein gutes Testbild für die allgemeine Helligkeit/Gammakurve:
http://www.deltae.eu/Downloads/Einser.jpg