CS6 RAW Verlaufswerkzeug

[spassig]

Hallo Forum

Öffne in RAW Konverter Bild(er).
Wähle verschiedene Kameraprofile Adobe Standard und Camera Landscape

Reglerwerte sind immer die gleichen.
Ich dache, dass bei neuem Bild oder andere Einstellung die anders sein müssten?
Und wie stelle ich die auf Standard=0?
In bisher genutzem Programm brauche ich nur Doppelklick zu machen dass Regler auf Standard springt (i.d.R=0)
Hoffe die screenshots verdeutlichen meine Fragen?

Jochen



[stefu]

Hallo Jochen!

Das Kameraprofil sagt lediglich aus, wie Camera RAW die Informationen, welche im (RAW-) Bild enthalten sind, auswertet.

Die Regler haben hiermit nichts zu tun, da die Interpretation der Rohdaten zuvor geschieht.
Mit den Reglern beeinflusst Du dann das Ergebnis der Interpretation von Camera RAW nach Deinen Wünschen.

Es gibt ja viele RAW Konverter und jedes interpretiert die Informationen aus den RAW-Daten anders. Das liegt auch daran, weil viele Hersteller nicht ihr Format offenlegen wollen; aus diesem Grund sind die Hersteller auf eigene Interpretationen angewiesen.

Und das "Wie" der Interpretation variiert je nach Hersteller bzw. verwendeter Engine und unter Umständen auch je nach Version (ältere Versionen sind jedoch jederzeit abrufbar, so dass die Einstellungen erhalten bleiben können).

Die Screenshots sind wenig Hilfreich, weil Du hier den Verlaufsfilter aktiv hast.
Dieser ist ja generell selektiv und hat mit der eigentlichen RAW-Konvertierung nichts zu tun.

Die Regler stellst Du bequem mit einem Doppelklick auf den Anfasser zurück.

Lieben Gruß
Stephan

[spassig]

Hallo Stephan. Meine Fragen waren wohl unpräzise oder mißverständlich.

Zitat von stefu

Hallo Jochen!

Das Kameraprofil sagt lediglich aus, wie Camera RAW die Informationen, welche im (RAW-) Bild enthalten sind, auswertet.

Klar, der RAW Konverter liest die Daten "originär" so aus und zeigt sie in der Vorschau an.
Nun gibt es bei Kameraprofil verschieden Möglichkeiten der Anzeige.
1) Adobe Standard
...
6) Camera Standard

Je nach dem was ich auswähle, sieht man eine Veränderung der Anzeige.
Auch im Histogramm sieht man Änderungen.
Aber eine Veränderung bei den Reglern sieht man nicht?
Warum? Ist doch schon eine Veränderung gegenüber dem Original?
Das heisst wohl der RAW Konverter interpretiert die Lichtsituation bzw. die Aufnahmeart und passt es entsprechend nachträglich an.
Genau so gut könnte man aber doch auch die Lichtsituation bzw. die Aufnahmeart schon an der Kamera einstellen, wobei ich meine gelernt zu haben, dass dies bei der Kamera nur Auswirkung auf die JPGs hat und nicht auf die RAWs

Ist das richtig?

Zitat von stefu

Die Regler haben hiermit nichts zu tun, da die Interpretation der Rohdaten zuvor geschieht.
Mit den Reglern beeinflusst Du dann das Ergebnis der Interpretation von Camera RAW nach Deinen Wünschen.

OK, sie bleiben auf "0"

Zitat von stefu

Es gibt ja viele RAW Konverter und jedes interpretiert die Informationen aus den RAW-Daten anders. Das liegt auch daran, weil viele Hersteller nicht ihr Format offenlegen wollen; aus diesem Grund sind die Hersteller auf eigene Interpretationen angewiesen.


Und das "Wie" der Interpretation variiert je nach Hersteller bzw. verwendeter Engine und unter Umständen auch je nach Version (ältere Versionen sind jedoch jederzeit abrufbar, so dass die Einstellungen erhalten bleiben können).

OK.

Zitat von stefu

Die Screenshots sind wenig Hilfreich, weil Du hier den Verlaufsfilter aktiv hast.
Dieser ist ja generell selektiv und hat mit der eigentlichen RAW-Konvertierung nichts zu tun.

Präzisiere ich noch mal ggf. in einem anderen Beitrag

Zitat von stefu

Die Regler stellst Du bequem mit einem Doppelklick auf den Anfasser zurück.

Lieben Gruß
Stephan

Ah, das war mir wichtig. Bei Aperture (was ich bis dato mehr nutze) kann man Doppelklick in den Reglerbereich und den Anfasser machen.
Ich hatte dort immer in den Bereich geklickt, da man den Anfasser schwieriger trifft.

Jochen

[spassig]

Hallo Stephan

Zitat von stefu

Hallo Jochen!
Die Screenshots sind wenig Hilfreich, weil Du hier den Verlaufsfilter aktiv hast.
Dieser ist ja generell selektiv und hat mit der eigentlichen RAW-Konvertierung nichts zu tun.

Lieben Gruß
Stephan

Mit den screenshots wollte ich folgendes verdeutlichen:

Ändere ich das Kameraprofil oder öffne ein neues Bild, werden die Einstellungen bei Verlauf nicht automatisch auf 0 zurück gesetzt.

Frage:
Warum ?

Jochen

[stefu]

Hallo Jochen!

Je nach dem was ich auswähle, sieht man eine Veränderung der Anzeige.
Auch im Histogramm sieht man Änderungen.
Aber eine Veränderung bei den Reglern sieht man nicht?
Warum? Ist doch schon eine Veränderung gegenüber dem Original?

Ich dachte, dass es aus der Antwort hervor geht, welche Du mit "OK" abgenickt hast.

Ich versuche es noch mal anders zu erläutern.

Die Kamera nimmt die Daten vom Sensor entgegen und speichert sie ab.
Anders als bei JPG werden hier die Daten nicht großartig bearbeitet, sondern alle Informationen, die der Sensor liefert, werden hinterlegt.

Wenn man nun diese Rohdaten von einem Programm auslesen lässt, kann dieses Programm in der Regel nicht auf eine Bibliothek zurückgreifen, in der klar definiert ist, was welches Signal bedeutet und wie die Daten exakt auszulesen sind.

Das liegt daran, dass die meisten Kamerahersteller nicht veröffentlichen, wie ihr Rohdatenformat exakt auszulesen ist.

Der RAW-Konverter muss jedoch die Daten interpretieren, damit sie für uns visuell darstellbar sind.
Und hierfür gibt es unterschiedliche Algorithmen, die je nach Software-Hersteller (natürlich legen die Hersteller der Software ihre für gut befundenen Algorithmen auch nicht offen) und bei den einzelnen Herstellern auch je nach RAW-Software-Version veränderlich sind (das kann man sich als kontinuierlichen Verbesserungsprozess vorstellen).

Es wird also das Rohformat anhand dieser Algorithmen abgearbeitet und visuell dargestellt.
Das ist dann kein fertiges Bild, sondern die Grundlage auf der dann das Bild "entwickelt" wird. Und tatsächlich ist die Wortwahl Digitales Negativ für das RAW-Format und Entwicklung für den Prozess der RAW-Entwicklung beeindruckend nah an der Wirklichkeit.

Und erst wenn dies abgeschlossen ist, kommen die Regler ins Spiel und lassen die Entwicklung in Gang bringen.

Die Regler haben mit der Interpretation der Rohdaten also absolut nichts zu tun. Das geschieht zuvor und von den Reglern unabhängig.

Dass sich das Bild und damit auch das Histogramm geringfügig verändert ist logisch. Denn je nach Interpretation vom RAW-Konverter, fällt die Darstellung unterschiedlich aus.

Ebenso wie auch jedes andere Programm ein anderes Ausgangsbild liefert von dem die weitere Bearbeitung dann ausgeht.

Ist es so verständlicher geworden?

Grüßle
Stephan

[spassig]

Zitat von stefu

Hallo Jochen!
Ist es so verständlicher geworden?

Grüßle
Stephan

Jetzt schon.

Jochen