Adobe Cloud - Toll oder doch eher kritisch zu sehen?

[heikehk]

Hi Leute,
für alle diejenigen, die der Meinung sind, dass sie mit dem Kauf der Creative Suite CS6 (egal welche) mit allen Programmen auf dem Neuesten Stand sind. In Vorbereitung der DPK Konferenz nächstes Wochenende habe ich mir mein CS6 erst einmal auf mein Notebook installiert und nicht schlecht gestaunt, dass die aktuelle Acrobat Version nicht Bestandteiil des Paketes ist, Hier wird die Version, die schon bei 5.5 aktuell war ausgeliefert.

Acrobat XI kann man dann einzeln Lizensieren oder, welch Wunder in der CLoud nutzen.

Danke Adobe für so viel Kundernfreundlichkeit.

Gruß
Heike

Ide hofft, dass sie statt dem Seminar über Formulare in XI dann doch eher ein Composing-Seminar besuchen wird, um den Frust gering zu halten...

[dorftrottel]

Habe mich bei meiner Suite auch darüber gewundert..
Aber eben, was war anderes zu erwarten?

[heikehk]

na ja, neue Creative Suite - Alle aktuellen Programme.
Na ja, dann schau ich mir Uli Staiger an...

[kgs-photos]

Wenn ich nur daran denke, dass User welche CS6 Extended haben, nur ein Update auf 13.0.1 bekommen und User, welches das gleiche Programm haben, aber die CC nutzen, ein Update auf 13.1 ... ich könnte ...

[heikehk]

Für alle, die facebook haben. Es gibt eine eigene facebook-Seite der Gegner der Cloud. https://www.facebook.com/StopAdobeCC

Dort wurde am 8.2. folgendes veröffentlicht:

So... I get a phone call this morning from +40 853 611 77 at 8:45am eastern time. Guess who?

The Adobe rep had our company's account info up on her computer and is asking why we haven't made the move to creative cloud. I go on, in great length and detail, to calmly explain our thoughts on the death of the perpetual license and how the subscription plan isn't something our company is interested in taking part in.

Her reply "You have upgraded each and every time since CS2. So... Your company NEEDS creative cloud."

I asked her if she was a video editor. She didn't answer.

I asked her if she was a graphic designer. She didn't answer.

I asked her if she was a motion graphics artist. She finally answered with a "No, I am not."

I then said... "Then how do you know what my company does and doesn't need?"

She was pretty much dead in the water at this point... I went on.

"We need software that we own. That's what we need. We need to ALWAYS have access to our work without paying an Adobe bill from here until eternity. That is what we need."

Her response.. "So do you think that you will be moving to Creative Cloud?"

My fellow creatives... this is what we are dealing with. I honestly think that the fact Adobe is now calling everyone that hasn't signed up yet is a sign that they are taking notice. They are noticing that we vote with our dollars. Keep holding out.

I'll be at NAB this spring and I plan to spend a good portion of my time at the Adobe booth... grilling them on what is happening face to face.

Über diesen Kanal wurde auch folgender Link verteilt:
http://visualstudies.buffalo.edu/vsF...reative-cloud/

Ich wäre ja schon neugierig, wie sich hier die deutschen Universitäten verhalten. Die Aussage von dieser Uni scheint ziemlich eindeutig zu sein. Lieber CS6 kaufen und damit unterrichten, als die CLoud, so wie sie momentan vertrieben wird zu nutzen.

[stefu]

Naja...

Ich bin mal gespannt, wie lange diese Problematik mit der Anti-Cloud-Haltung andauern wird und verstehe auch nicht, wieso Adobe nicht einfach einen brauchbaren Vorschlag vorlegt.

Vielleicht auch, weil ich nicht nachvollziehen kann, wo genau das Problem bei einem Mietkauf liegt

Für mich persönlich wäre es ein Grund zu gehen, wenn es die Mietzahlung - genannt Creative Cloud - nicht mehr gäbe...

[heikehk]

Stephan,
mein Problem ist noch immer, dass ich schon viel Geld an Adobe gezahlt hab und keine Lust habe, nach dem Ablauf eines Abos mit nichts da zu stehen. Ich möchte, dass ich mit dem Ende des Abos auf dem Status der Software bleiben kann, den er dann hat, damit ich weiter arbeiten kann. Ich möchte die Freiheit der entscheidung haben, wie lange ich immer wieder neue Versionen der Software bekomme.
Und ich möchte für all diejenigen, die mit Adobe Produkten ihr Geld verdienen, die eventuell nicht immer viel Geld verdienen, die Chance, dass sie mit den teuer bezahlten Produkten weiter arbeiten können, auch wenn die Auftragslage einmal nciht die Möglichkeit bietet über die Cloud auf dem aktuellsten Stand zu sein.

Es kann nicht sein, dass man so viel Geld ausgbt und dann, wenn man mal nicht mehr so viel Geld hat, dass man dann mit nichts in der Hand dasteht. Für kleine Kreative Freelancer wäre das tödlich.

Ich verstehe nicht, was daran so schwer ist, so eine Lösung zu definieren und dabei eine Abstufung der Mindest-Buchungszeit zu definieren, die zusätzlich einen Unterschied zwischen Alt-Usern und Neu-Einsteigern macht.

Ich will nix geschenkt haben, aber die Sicherheit, auch weiter arbeiten zu können. Und die gibt diese Mietlösung leider nicht.

[stefu]

Hallo Heike!

Und genau hier setzt mein "nicht verstehen" auch an.

Leasing-Fahrzeuge, Leasing-Drucker, Leasing-irgendetwas wird akzeptiert und toleriert und ist insbesondere für Firmen eine sehr gute Lösung.

Und hier bei Adobe wird ein ähnliches Modell geboten, was einen solchen Widerspruch und so aggressive Haltungen (damit bist nicht Du gemeint!) hervorruft.

Wir reden hier von gut 60,-€ im Monat.
Wenn das eine kleine Firma - selbst ein Einzelunternehmen - in finanzielle Gefahr bringt, dann stimmt da etwas nicht und derjenige braucht so oder so einen Haupterwerb und lässt seine Selbstständigkeit nebenher laufen.

Nehmen wir mal die aktuelle CS6 und das günstigste Adobe Angebot von 1.783,50 EUR für die Standard Design Suite.
Dann sind da nur vier Programme enthalten: Photoshop® CS6, Illustrator® CS6, InDesign® CS6, Acrobat® X Pro. Sowie Bridge CS6 und Media Encoder CS6.

Rechne ich die das "Creative Cloud"-Modell von gut 62,-€ im Monat dagegen, komme ich auf: 28 Monate.

Rechne ich das selbe Beispiel mit der Lösung von Adobe CS6, welche alle in der Cloud vorhandenen Programme umfasst, dann sind es 3.568,23 EUR oder wiederum mit dem "Creative Cloud"-Modell verglichen 57 Monate Creative Cloud.

Vielleicht mag der ein oder andere einen Aktualisierungsmodus von >28 Monaten (über zwei Jahre vier Monate) gehabt haben. Doch die allerwenigsten professionellen Freelancer haben einen Aktualisierungszeitraum von >57 Monaten (über vier Jahre neun Monate).

Zudem fließen in den Creative Cloud Modellen stets die aktuellsten Updates ein (muss man allerdings nicht installieren, wenn man das nicht möchte).

Also ich denke gerade für diejenigen, die mit den Adobe Produkten Geld verdienen - und sei es auch wenig - sollte es in die Hand spielen...

Wenn Hobbyanwender hingegen frustriert sind, könnte ich es gewissermaßen nachvollziehen, da viele noch mit CS3, CS4, CS5 arbeiten.
Und seitdem sich falscher Weise herumgesprochen hat, dass es legal sei CS2 zu verwenden und herunterzuladen, weil Adobe die Server stilllegte, gibt es auch vermehrt Anfragen, wie dieses oder jenes in CS2 umzusetzen sei.

Obwohl ich finde gut 60,-€ im Monate für sein Hobby...
Doch das soll hier nicht das Thema werden. Sondern die Tatsache, dass gerade Gelegenheitsnutzer hier ihre Felle schwimmen sehen. Wobei für viele auch PSE (insbesondere ab v11, wo die Kantenverbesserung aus PS integriert wurde) ausreichend sein sollte.

Für einen Selbstständigen wäre es auch undenkbar mit einer Software zu arbeiten, die fünf Jahre alt ist; das wäre ebenso tödlich... Naja, tödlich vielleicht nicht. Doch es kann zu diversen Problemen führen.

Meine Rechnung sieht so aus, dass ich selbst 60,-€ im Monat aufbringen könnte, für mein Hobby. Auch unter erschwerten Umständen. Allerdings habe ich die Version für 12,-€/Mon. gewählt, weil sie für meine Ambitionen (noch) ausreicht.

Das Argument mit nichts dazustehen ist treffend.
Und wohl das einzige Argument, welches Adobe wirklich ernsthaft angehen sollte.
Meiner Ansicht nach ähnlich wie bei einem Leasing; mit einer Zuzahlung von x,-€ erwirbt man dann die aktuelleste Version eingefroren ohne Updates.
Und der Betrag x,- ist Abhängig von der Länge der Mitgliedschaft bzw. von der bisher investierten Zahlungen.

Mietkauf ist meiner Ansicht nach die Zukunftslösung im Softwarebereich, weil es Unternehmen Sicherheit gibt und der modernen Zahlungsweise entspricht.
Adobe ist ja nicht das einzige Unternehmen mit solchen Ambitionen, nur eines, welches es konsequent (meiner Ansicht nach etwas verfrüht) umsetzt.

Lieben Gruß
Stephan

[heikehk]

Tja Stephan,

ich widerspreche Dir zwar ungern, aber ich tu es trotzdem
Zum einen lease ich nichts - gar nichts. Was ich mir nicht leisten kann, darauf spare ich, egal, ob es steuerlich eventuell in der einen oder anderen Variante günstiger wäre. Ein Leasing-Fahrzeug kann ich nach Ablauf einer gewissen Zeit kaufen, wenn ich es möchte und damit dann unbegrenzt (abgesehen von technischen Problemen). Diese Möglichkeit habe ich bei der Cloud nicht.

Ich weiß nicht, ob Du Dein Geld mit Kreativ-Leistungen verdienst, aber wenn, dann solltest Du wissen, dass die Auftragslage hier nicht immer konstant ist und dass aufgrund von z.B. schlechter Zahlungsmoral von Kunden (die es leider nicht nur in diesem Bereich gibt) finanzielle Engpässe nunmal nicht so unwahrscheinlich sind. Große Agenturen dürften sich über die Cloud freuen, aber kleine Einzelunternehmer zahlen aus meiner Sicht drauf, vor allem, wenn sie wie ich seit Photoshop 6.0 an Adobe immer wieder Geld für eine neue Version gezahlt haben. Ab CS2 war ich dann immer wieder mit der Creative Suite dabei, weil mir dieses Modell sinnvoller erschien.

Jetzt habe ich Adobe durchaus schon viel Geld gezahlt, weil ich brav jedes Update gekauft habe, wenn ich es mir leisten konnte. Größere Probleme, weil ich mit der Vorversion gearbeitet habe, bis ich mir das Update leisten konnte, hatte ich nie.

Aber jetzt soll ich jedes Jahr mehr als 600€ ausgeben, um immer wieder kleine Updates zu bekommen, egal, ob ich das Geld verdient habe oder nicht? Und ich kann nicht weiter arbeiten, wenn ich das Geld nicht habe. Das würde mir dann den Ast absägen, auf dem ich sitze.

Es geht hier auch nciht um die Zahlung von den 60€ im Monat, sondern darum, die Möglichkeit zu haben diese monatlichen Zahlungen zu beenden und trotzdem zu arbeiten. Ein Handwerker wird sich deine Werkzeuge über kurz oder lang auch kaufen, damit er damit arbeiten kann.

Lieben Gruß
Heike

[stefu]

Stimmt. Da gebe ich Dir recht.

Die Zahlungsmoral. Da kann ich auch ein Lied von singen

Finanziell betrachtet ist der Kauf eine Verlustrechnung auf voller Linie...
Und dennoch verstehe ich, was Dich stört.

Warten wir mal, welchen Vorschlag Adobe bringt.

Die contra Haltung trägt meiner Ansicht nach auch dazu bei, dass hier so schnell nichts passieren wird. Ein finanziell sehr starkes Unternehmen kann hier anders und lockerer agieren, als wenn es um Umsatz ringen muss.

Mehr als warten bleibt nicht.

Doch so, wie Du bisher agiert hast - brav jedes Update gekauft - hast Du im direkten Vergleich mit der Cloud ordentlich draufgezahlt...

So oder so.
Dieses Ungewisse ist - da gebe ich Dir Recht - Murks.

Grüßle
Stephan