PS 2020 NEU installiert läuft im "Schneckentempo"

[gerd42]

Hallo,

ich habe PS 2020 Anfang des Jahres (mal wieder) für ein Jahr abonniert und bin ziemlich frustriert bezüglich der Lade- und Verarbeitungszeiten!
Ich habe jetzt Vergleiche, da ich alle drei Programme von Affinity gekauft habe und mit denen ich seit gut einem Jahr wesentlich schneller meine Objekte bearbeiten kann.

Ich denke, dass es am Speicher, Prozessor und Grafikkarte wohl nicht liegen kann?

[ph_o_e_n_ix]

Das Thema wurde schon oft durchgekaut...

Photoshop basiert nunmal auf einem 32 bzw. 28 Jahre (!!!!!) alten C++ Basiscode - da waren Multi-Core, 64Bit, etc. noch nicht wirklich geboren. Ein entsprechendes Flickwerk ist der heutige Code entsprechend. Hunderte von MB, die nur Müll enthalten, Speicher belegen und keinerlei Funktion erfüllen. Die wenigsten Filter/Funktionen nutzen mehrere Prozessoren - entsprechende schleppend ist auch die Performance.

Leider hat es Adobe aktuell noch nicht nötig, daran etwas zu ändern. Soll sich der Kunde doch einfach eine moderne SSD oder schnelleren/mehr RAM kaufen. Damit erzielt man zwar teilweise gute Erfolge, des Weisheit letzter Schluß ist das aber auch nicht. Sieht man ja sehr schön an anderen Programmen, die die selbe Sache meist wesentlich schneller erledigen.

Um herauszufinden, wo bei dir der Flaschenhals ist (RAM/HDD,etc.), solltest du den Taskmanager bermühen und sowohl RAM/Prozessor- und HDD-Auslastung beobachten.

Hier mal ein entsprechender Artikel...

https://hardwrk.com/blog/ram-vs-ssd-welche-aufruestung-bringt-mehr-performance

Was Photoshop bezüglich der Startperformance auch nicht mag, sind hunderte von Fonts installiert zu haben. Zudem kann man den Start auch dadurch beschleunigen (und das RAM entlasten), indem man ohnehin nicht genutzte Aktionen, Profile, Color Lookups, Dateiformate, usw. usf. entfernt.

Zu finden in den Ordnern "Presets" und "Required" bzw. deren Unterordnern. Denn mal ehrlich - wann hat man das letzte mal eine Röntgenaufnahme (Dicom), Cineon-, Pixar-, PCX-, Radiance-, JPEG2000-Aufnahme geöffnet?

ps: Und nein, dadurch wird die Lauffähigkeit von Photoshop nicht beeinträchtigt - er startet dadurch nur schneller und belegt nicht so viel RAM.

[gerd42]

Phoenix, ich danke dir für deine konkrete Einschätzung über den Zustand von Photoshop.
Ich habe dir zur Einschätzung meines PC-Systems nochmal eine Grafik angehängt, ich weiß nicht ob du da was mit anfangen kannst? Ich habe übrigens auch eine SSD Speicherplatte im System.

[gerd42]

Jetzt kapiere ich ich überhaubt nichts mehr!
Ich speicher eine große Datei (100x140 cm/300dpi) einmal in Affinity Photo, und einmal in Photoshop-ohne eine Änderung, und herauskommt dieser Wahnsinns-Unterschied, 15,2 zu 307 MB !!! siehe Grafik:


Abgesehen von den unmöglich langen Ladezeiten in PS, ist es für mich nicht mehr zumutbar mit PS vernünftig zu arbeiten.
Am liebsten würde ich das Jahresabo kündigen, läuft allerdings noch bis Januar 2021.

Welche Möglichkeit habe ich noch?
Kann ich evtl. die PS Version CC 2019 oder CC 2018 herunterladen?
Denn mit dieser Version habe ich einwandfrei arbeiten können.
Und wenn ja, wo finde ich das bei Adobe?

[ph_o_e_n_ix]

Sorry, hab deinen vorherigen Beitrag gar nicht mitbekommen...

Die dort gezeigten Leistungsdaten, sind leider nicht besonders aussagekräftig. Allerdings sieht man sehr schön, dass Photoshop in Bezug auf das Ram schon mal an seine Grenze stößt.

Du hast geschrieben, dass du eine SSD im System hast - allerdings hast du nicht geschrieben, ob das a) die einzige Festplatte im System ist und falls nicht du b) die SSD in den Voreinstellungen von Photoshop als Arbeitsvolumen RICHTIG eingebunden hast (ein Screenshot wäre hilfreich)

Unterschiedliche Dateiformate zu vergleichen. ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Hast du in den Voreinstellungen von Photoshop (Dateihandhabung) den Haken bei "Komprimierung bei PSD..." entfernt?

Zudem bringt es beim speichern im PSD-Format meist auch etwas, auf die Kompatibilität zu verzichten.

Leider hast du bisher kein einziges Beispiel gebracht, was du unter schlechten Lade- und Verarbeitungszeiten verstehst.

Wenn deine neue Version von Photoshop langsamer ist als die Vorgängerversion, kann das viele Ursachen haben - auch eine fehlerhaft Installation. Schon mal deinstalliert, das System gesäubert (womit?) und neu installiert?

Die CC2019 findest du z.B. hier...

https://prodesigntools.com/prdl-down...20-mul_x64.zip

[gerd42]

Erstmal herzlichen Dank für deine wertvollen Infos. Nachdem ich ein wenig über das Thema "Photoshop Dateigröße reduzieren" im Netz recherchiert habe, ist mir bewusst worden, dass ich da einiges machen kann, wenn ich gewisse "Stellschrauben" in PS dazu richtig einstelle.
Ich habe die Tipps noch nicht ausprobiert, möchte vielleicht, wenn du so nett bist, deine Meinung dazu hören.
Zu deinen Fragen bezüglich, SSD, einzige Festplatte im System, die SSD in den Voreinstellungen von Photoshop als Arbeitsvolumen RICHTIG eingebunden hast (ein Screenshot wäre hilfreich)

Dazu die unten stehende Grafik:


Und hier die URL-Links zu den Tipps "Dateigröße reduzieren":
Photoshop Dateigröße reduzieren
• Wählen Sie „Bearbeiten“ > „Voreinstellungen“ > „Dateihandhabung“ (Windows) bzw. „Photoshop“ > „Voreinstellungen“ > „Dateihandhabung“ (Mac OS).
• Wählen Sie im Menü „Kompatibilität von PSD- und PSB-Dateien maximieren“ eine der folgenden Optionen:
Immer: Bewirkt, dass ein unsepariertes (reduziertes) Bild zusammen mit den Ebenen des Dokuments gespeichert wird.
Fragen: Fragt beim Speichern nach, ob die Kompatibilität maximiert werden soll.
Nie: Speichert nur ein Bild mit Ebenen.

https://helpx.adobe.com/de/photoshop/using/file-formats.html

Ein paar Tipps gibt es noch in den Voreinstellungen von Photoshop und zwar in der Kategorie Dateihandhabung. Als erstes der Punkt „Komprimierung von PSD- und PSB-Dateien deaktivieren“, hier sollte kein Haken gesetzt sein. Das zweite ist „Kompatibilität von PSD- und PSB-Dateien maximieren“, wenn du deine Photoshop-Dateien nur für aktuelle Photoshop-Versionen verwendest und mit keinem zusammenarbeitest der eine ältere Version verwendet, dann kannst du diesen Punkt auf „Nie“ stellen oder wenigstens auf „Nachfragen“.

https://urban-base.net/2018/08/tipps-um-die-groesse-deiner-photoshop-dateien-psd-zu-reduzieren/

Am Ende noch ein Tipp, wenn du die Photoshop-Dateien archivieren willst und diese platzsparend aufbewahren willst, dann kannst du diese zum Beispiel als ZIP-Datei komprimieren.
PSD Dateien verkleinern und strukturieren

https://www.foto-howto.de/technik/psd-dateien-verkleinern-photoshop/#sizedown5

Photoshop (PSD) Dateigröße reduzieren

https://blog.kulturbanause.de/2009/12/photoshop-psd-dateigroesse-reduzieren/

Photoshop: 6 Tipps, mit denen du deine PSD-Datei verkleinerst

https://t3n.de/news/photoshop-datei-reduzieren-694579/

[ph_o_e_n_ix]

Zunächst wäre es zukünftig hilfreich, wenn du zum einen auf alle Punkte, die man anspricht eingehst und uch detailliert beantwortest.

Nun weis ich zwar, dass du 3 Festplatten im System hast, nicht aber ob/welche davon eine SSD-Festplatte ist. Somit kann ich auch nichts dazu sagen, ob du PS nun richtig konfiguriert hast oder nicht. Ist C: deine SSD, stimmen deine Einstellungen.

Zu deinem eher subjektiven Eindruck, dass Photoshop zu langsam ist und zu lange zum starten/laden benötigt, fehlt jegliche Information.

Eine PSD-Datei separat als ZIP-Datei zu archivieren, halte ich für zu umständlich.
Eine weisse Ebene als oberste zu verwenden, kann hilfreich sein und Platz sparen, in meinem Fall eher hinderlich, weil meist über den Windows-Explorer und den entsprechenden Vorschaubildern arbeite. Da bringt mir ein weisses Thumbnail herzlich wenig.

Der Rest zum Thema Kompatibilität/Komprimierung ist ja eigentlich selbsterklärend.

Im übrigen ist dein Windows nicht aktuell...

[gerd42]

Um alle deine Fragen zu beantworten:
Ich war mit allen Hardware-Unterlagen bei meinem EDV-Fachhändler vor Ort und habe ihm die Situation erklärt.
Seine Antwort in Kurzform: für ein problemloses Arbeiten mit Photoshop 2020 würde selbst eine Aufrüstung mit RAM (32 GB) und besserer Grafikkarte nichts nützen, da auch der Prozessor dazu nicht mehr passt.
Mit anderen Worten, es müsste ein komplett neuer Rechner konfiguriert werden.
Und das habe ich nicht vor, da ich ja für meinen Bedarf mit den drei Affinity-Programmen gut auskomme.
Also, werde ich PS 2020 zum Jahresende (leider) kündigen.

Dir nochmals DANKE für deine Hilfe.

[ph_o_e_n_ix]

Naja, wenn du aber sagst, dass du mit den Vorgängerversionen keine Probleme hattest, wieso solltest du plötzlich mit der aktuellen Version signifikante Leistungs-Einbußen haben?

Adobe hat grundlegend nicht viel zu den Vorgängerversionen verändert (die meisten Veränderungen haben MAC-User erfahren)

Dass ein EDV-Händler derartige Aussagen treffen muss, ist ja klar - der will dir ja einen neuen PC verkaufen.

Ist ja aber deine Entscheidung und bis zum Jahresende kannst du ja auch noch mit einer der älteren Versionen arbeiten. Dann zahlst du für das Abo nicht ganz umsonst (alternativ kannst du das Abo ja auch auf einen anderen User überschrieben - sprich verkaufen)

[Navigator]

@ Gerd 42

ich habe einen Rechner von 2014, mit 8 MB RAM und eine ganz normale auf dem board sitzende Grafikkarte mit einem 1,4 Gigaherz Dual Core Intel i5 Prozessor.
Also ein wirklich nicht schneller oder moderner Rechner und doch läft mein Photoshop CC sehr flüssig.
Was ich damit sagen will ist, dass es alleine an der Hardware nicht ligen sollte. Was sehr oft das Problem ist sind diese kleinen Hilfsprogramme zum reinigen der Betriebssysteme oder auch bei Windows die Virenscanner die oft Probleme machen wenn es zu seltsam langsam arbeitenden Programmen und Betrebssystemen kommt.

Gruss

[gerd42]

Es ließ mir doch keine Ruhe, noch mal einen Test mit der Einstellung Leistung/Speichernutzung "Für Photoshop verfügbar" zu machen.
Vielleicht kann ich doch noch mit der älteren Version Photoshop CC 2019 arbeiten.
Ich habe eine bearbeite PS Datei (Grafik 100x140 cm, 300 dpi) von MB(70%) in Schritten von 10% bis 100% geändert und gespeichert.
Die Ergebnisse der Speichergrößen habe ich in einer Grafik zusammengestellt:



Wie man sieht erfolgt eine Änderung bei PS 2020 von 321 MB auf 177 schon bei 80% und dann nicht mehr.

Bei PS CC 2019 bewirkt die Änderung gar nichts und bleibt bei 177 MB

Bei den JPG-Dateien sind die Unterschiede nur unwesentlich von 44 MB auf 35 MB

Hier noch die Dateigröße von Affinity Photo mit 9,00 MB (!)


Fazit: wenn ich die Speichernutzung auf 80% setzen würde, könnte ich sogar beide Versionen benutzen, fast keine Unterschiede mehr bestehen.
Übrigens sind die Lade-und Speicherzeiten damit auch deutlich geduziert.
Oder gibt es bei mir da noch einen Gedankenfehler?

[gelöschter User]

Im übrigen ist dein Windows nicht aktuell...

Du solltest wirklich bald mal Dein Windows updaten, Gerd!
Der Support für 1809 endet im Mai und dann gibt es keine Updates mehr.

[ph_o_e_n_ix]

So ganz kann ich deinen Test nicht nachvollziehen - eigene Tests haben bei Veränderung der RAM-Zuordnung, wie erwartet, keinerlei Änderung an der Dateigröße bewirkt (und ja, PS wurde nach jeder Einstellungsänderung neu gestartet, damit die Änderungen überhaupt wirksam werden). Wieso sollte sich auch etwas an der Dateigröße ändern? Diese Einstellung ändert ja nichts am Inhalt der Datei, sondern ist lediglich dafür verantwortlich, wie viel RAM Photoshop zur Verfügung hat - das was im RAM nicht verarbeitet werden kann, wird auf die HDD/SSD ausgelagert.

Die Einstellung kann also lediglich die Performance von Photoshop beeinflussen, nicht aber die Dateigröße.

Und noch mal - Dateiformate unterschiedlicher Programme untereinander zu vergleichen, ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

Da hier niemand weiss, wie du deine AP-Datei gestaltet hast (z.B. lediglich Datei-Verknüpfungen verwendet) und wie im Gegensatz dazu deine PS(D)-Datei (z.B. Dateien eingebunden) aufgebaut ist, kann man dazu nicht viel sagen.

[gerd42]

1. mein Windows Update, danke für den Hinweis.



2. ein neuer Versuch mit Verlagerung/Änderung des Arbeitsvolumes auf PL.1: Von Laufwerk (C) auf Laufwerk (E):
Reduzierung der PSD Datei von 320 MB auf 178 MB
Und damit erreiche ich auch deutlich geringere und praktikable Lade- und Speicherzeiten!!!

[gerd42]

Als "krönenden Abschluss" meiner eigenen (laienhaften) Untersuchungen und Tests hier noch eine Grafik über die Datenträgerverwaltung:
Kann man hier erkennen ob ich ein SSD Laufwerk habe?