Welche Version als Anfänger?

[Tikonteroga]

Hallo zusammen,

die Forensoftware hat mich angenommen und somit kann ich
Euch beweisen, dass es dumme Fragen eben doch gibt.

Aber kommen wir zu meiner ersten Frage:

Dieses Jahr hat meine Frau von mir zu Weihnachten eine Kamera-Ausrüstung
bekommen, bestehend aus:

Kamera: Canon 1300D
Objektiv: Tamron B018E 18-200 F/3.5-6.3 DI II VC CAN
Blitz: Metz 44 AF-2 DIGITAL CANON KIT

Dabei war noch ein Canon 18-58er Objektiv und ein Stativ hatten
wir schon.

Vorweg: Wenn ich gewusst hätte wie schnell meine Frau das Fotografieren
lernt und was für tolle Bilder Sie macht, hätte ich vielleicht eine andere
Kamera genommen, aber ich denke für den Anfang ist das ganz solide.

Ach ja: Meine Frage:

Es gibt Unmengen von verschiedenen Photoshop-Versionen.
Zu jeder findet man genauso viele gute wie schlechte Bewertungen.

Welche sollte man da als Anfänger (zum lernen) nehmen?

Was ich damit (zunächst mal) machen will:

- Bilder nachbearbeiten ("Pickelentfernung")
- Evtl. störende Objekte aus den Bildern entfernen
- Überblenden (Weiß nicht ob man das so nennt. Es gibt
ein Hochzeitsfoto meines Onkels, auf dem sieht man von ihm
hauptsächlich den Kopf und "übergeblendet" auf einem Stuhl
sitzend meine Tante. So was halt)
- Bilder "bunter" machen. (Z.B. ein Urlaubsfoto vom Traumstrand, welches
aber leider an einem trüben Tag aufgenommen wurde ändern).
- RAWs bearbeiten (Bin mir als Anfänger nicht sicher, ob das was bringt)

Mir ist klar, dass ich das lernen muss und nicht von jetzt auf nachher kann.

Was ich nicht möchte sind diese jährlich zu bezahlenden Versionen.
Ich möchte eine CD/DVD mit der ich das Programm auf meinem
PC installiere.

Also: Welche Version würdet Ihr mir empfehlen?
(Und seid versichert: Wenn ich die dann erst Mal habe, gehen die
dummen Fragen erst richtig los...)

[Ylloh]

Ohne Abo kommt das große nicht in Frage (auch wenn das Foto-Abo hier passen würde - LR und PSCC). Dann also eher der kleine Bruder Photoshop-Elements (für das was du vorhast reicht das aus). Alternativ wäre Affinity ist noch ein Recht starkes Programm, das günstig ist und kein Abo.

[Tikonteroga]

Danke für die erste Antwort.
Auf die schnelle mal "Photoshop Elements" bei Amazon eingegeben,
erhalte ich Version 13, 14, 15, 2018 usw...

Welche sollte man sich hier holen?

Und wenn wir gleich beim bestellen sind:

Als absolutem Noob in dem Bereich würdet Ihr empfehlen:

- Ein bestimmtes Buch zum lernen
- Die beigefügte Dokumentation plus learning-by-doing
- Einfach hier fragen

Weniger begeistert wäre ich von "Online-Kursen" ich sitze auch gern mal
im Wintergarten oder im Garten und da habe ich lieber ein Buch dabei...

[Tikonteroga]

Vieleicht drücke ich mich ein wenig missverständlich aus.
Am besten mal hier die Bewertungen lesen.

Kann sein das alles Mumpitz ist.
Kann sein das man sich besser eine ältere Version holt.
Das ist was ich wissen möchte.

[Frank Ziemann]

Da ich nicht genau weiß was genau du damit machen willst zähle ich einfach mal alle Möglichkeiten auf.
Vorweg wenn du fotografierst solltest du das im Raw Format machen und später das Raw Entwickeln. Das Raw Format hat auch ein jpg Bild eingebettet du musst also nicht das Raw entwickeln sondern kannst auch das jpg nehmen.
Fotografierst du aber direkt in jpg gehen dir alle Vorteile des Raw verloren.

1. Das Abo ( ich weiß willst du nicht aber zum Vergleich führe ich es mal auf)
Photoshop für die Bild Bearbeitung und LR für die Raw Entwicklung und Bildverwaltung.
Immer aktuell und für so 12 Euro im Monat.

2. du kannst dir Photoshop CS 6 kaufen, wird immer noch im Internet angeboten. kostet heute so um 600 Euro (Neupreis lag bei 1000) Dazu dann noch LR 6 für noch mal 100 Euro. (dafür kannst fast 5 Jahre das Abo nehmen)
Nachteil: Einige neue Funktionen hast du dann natürlich nicht. Neu Cameras werden nicht unter stützt was bedeutet das du deine Raw Fotos mit dem DNG Converter in ins Dng (Raw) Format umwandeln musst. Den gibts allerdings kostenlos von Adobe und das DNG Format hat auch keinen Nachteil zu dem Format deiner Camera.

3. Du holst dir Photoshop CS 5 oder noch älter falls du es im Internet findest.
Kostet weniger als CS 6 hat aber natürlich auch weniger Funktionen.

4 du holst die Photoshop Elements, das kann man mit Erweiterungen wie Elements XXL und Elements Plus noch etwas erweitern so das näher an seinen großen Bruder Photoshop heran reicht. ( ich weiß nicht ob man mit PSE auch Raw Dateien verarbeiten kann, falls nicht musst du da noch Zusatzsoftware hohlen.)

5 Du holst die Affinty Foto für glaube ich 60 Euro. Kann auch Raw Dateien verarbeiten.

6. es gibt auch Freeware wie etwa Gimp.

Meine (persönliche) Meinung zu den Programmen.

Photoshop CC: immer noch die Softwäre mit den meisten Möglichkeiten, vieles wird der rein Hobby Bildbearbeiter gar nicht brauchen, aber sollte er es doch mal brauchen ist es schön das er es auch hat.

Photoshop CS 6: Immer noch ausreichend auch für den Profi, auch wenn natürlich einige Erleichterungen und Neuerungen aus CC fehlen.

Photoshop Elements. Für Anfänger und Hobby ausreichend. Zu beachten ist hier das PSE zwar teilweise die selben Funktionen hat diese aber in PS mehr Wirkung haben.
Soll heißen zieht man einen Regler in PSE auf 100% so hat man in PS die selbe Wirkung schon bei 60% und kann den Effekt noch weiter erhöhen.
Je nachdem wie weit du deine Bilder bearbeiten willst wirst du mit PSE irgendwann nicht mehr weiter kommen.

LR immer noch einer der besten Raw Entwickler. Die Bild Verwaltung fand ich aber sehr gewöhnungsbedürftig.
Alternativer zu LR sind z.B. Capture One, Luminar 2018, Raw Therapiee
Diese bieten aber soweit ich weiß keine Bildverwaltung.

Affinity Foto, soweit man hört eine gute Alternative zu PS CC. Soll noch ein paar schwächen in der Raw Entwicklung haben.
Genaues kann ich aber nicht dazu sagen.
Vom Preisleistung-Verhältnis wohl unschlagbar.


Gimp. Gibt es kostenlos. Habe es mir vor langer Zeit mal angesehen kam aber mit der Bedienung nicht zurecht.

Zu allen Programmen kann ich dir nur raten dir erst mal eine Probeversion zu hohlen um zusehen wie du damit klar kommst.


Zum Thema Bücher kann ich dir den Rheinwerk-Verlag empfehlen. https://www.rheinwerk-verlag.de/
Gib oben im Suchfeld einfach den Namen des Programms ein zu dem du etwas suchst.
Die Bücher sind nicht billig aber sie sind gut.

[Tikonteroga]

Wow, danke für die ausführliche Antwort.

Es zeichnet sich so ab, dass meine Frau die Bilder macht (Sie ist auch
ziemlich eifrig dabei, sich da einzulesen) und ich eher affin bin diese am
PC zu bearbeiten.

Ich habe in der Vergangenheit schon mal mir Corel Draw X6 experimentiert
(Habe da über unser Büro eine günstige Version bekommen), aber bin damit
nicht gut zurecht gekommen und alle die ich frage können eher Auskunft
zu Photoshop geben (Ist einfach verbreiteter). Das ist auch der Grund, warum
ich auf jeden Fall Adobe möchte: Es gibt mehr Leute die man was fragen kann.

Nun soll es allerdings erstmal ein Hobby sein und daher möchte ich nicht
gleich Unmengen an Geld da rein blasen, was wohl eher für PS Elements
spricht.

Wichtig (aber nicht so wichtig 600 Euro statt 90 Euro) auszugeben wäre mir
das ich die RAWs unserer Canon 1300D auch verarbeiten kann. Wenn ich
dafür ein (günstiges) Zusatzprogramm benötige ist das nicht schlimm.

Was mir z.B. bei Corel PP nie gelungen ist, ist eine Person aus einem Bild
gut auszuschneiden. Da gibt es zwar Werkzeuge für, aber die haben
m.E. nach nicht gut funktioniert.

Anfangs werden das erst Mal einfache Spielereien sein:

Ein Foto s/w machen und nur die Jeans blau, oder die Lippen rot.
Eine Person aus einem Bild ausschneiden und dann z.B. vor den
Eifelturm stellen.
Ein Foto meiner Tochter auf dem Fahrrad mit einem "Bewegungseffekt"
ausstatten.
Ein altes Foto meiner Mutter aus Jugendzeiten etwas aufbereiten.

Ich stehe ja noch ganz am Anfang und kenne nicht mal die Begrifflichkeiten,
sondern muss alles umschreiben. Sollte aus dem Hobby mal mehr werden
(unwahrscheinlich, da ich zur arbeitenden Bevölkerung gehöre) kann ich
immer noch "aufrüsten".

Da es also vermutlich auf PS Elements hinausläuft also wieder zurück
zu meiner Frage: Welche Version?

Aktuell ist wohl PS Elements 2018, aber ich lese oft das ältere Versionen
besser gewesen sind. Das kann ich aber nicht überprüfen.

[dudlhofer]

Zu PSE kann ich Dir nichts sagen, aber ich würde immer auf die neueste Version einsteigen. Diejenigen, die ältere Versionen bevorzugen, haben meist irgendwelche Vorlieben entwickelt, die in der neueren Version nicht mehr oder eben anders gelöst sind. Neuere Versionen (egal welcher Software) enthalten immer Fehlerbehebungen, die man sonst verpassen würde.

Zu RAW-Entwicklung: wenn Du kein Geld dafür ausgeben willst, dann nimm doch einfach die Canon-Software, die Du kostenlos herunterladen kannst, wenn Du Deine DSLR bei Canon registrierst. Die ist zwar nicht so komfortabel wie bei Adobe, unterstützt aber auf jeden Fall alle Features, die Canon in die RAW-Datei schreibt.

[Tikonteroga]

Ok, super. Genau sowas wollte ich hören/lesen.

Ich bin schon mal dabei mir die kostenlose 30-Tage-Version
runterzuladen. Wenn ich damit zurechtkomme, wird daraus eine
Vollversion.

Ich denke Fragen stelle ich dann in einem anderen Thread (Falls ich nichts
dazu sowieso schon finde).

Vielen Dank

[Frank Ziemann]

Ich kann dir auch einige YouTube Cannels empfehlen die sich mit Photoshop und Fotografie beschäftigen.
Dort werden Einzelne Bearbeitungsschritte in einem Video gezeigt. Da hat man dann den "Ah so geht das" Effekt

DiePhotoshop-Profis https://www.youtube.com/user/DiePhot...rofis/featured

Pavel Kaplun https://www.youtube.com/user/kaplunphoto

und noch viele mehr. Wenn du dir eines der Videos ansiehst hast du rechts ja eine Spalte mit ähnlichen Videos, dort einfach mal ein paar anschauen. So findet man schnell mehre Cannels die zu einem passen.
Und wenn du englisch kannst ist das Angebot ja noch viel größer.


Bei der Software würde ich dir auch zur neusten Version raten. Wenn du die alte Version nicht kennst werden dir Änderungen in der Bedienung ja nicht negative auffallen können
Du solltest aber auf jeden Fall die Erweiterung dazu kaufen mit der Gradationskurven in PSE eingebunden werden. Damit wird sehr viel in PS gearbeitet und ohne sind viele der Videos (die ja eigentlich für Photoshop und nicht für Elements sind) nicht mehr für PSE geeignet.

Ich glaube das ist für PSE 2018 dann "Elements XXL 5" Gibt es hier: http://thepluginsite.com/products/el...xxl/index2.htm