Wie gut muss ein Composing zum zeigen sein?

[Catoul]

....war da nicht irgendwie was mit "Thema"?

[gelöschter User]

Das Thema heißt... N8

[Malm]

oha etwas am Fred vorbeigeschossen........aber gut das es gesagt wird.....hätte da wohl weiter gemacht

[heikehk]

Was das Thema angeht....
Kai du hast schon recht. Was ich möchte ist auch kein zwang, sondern ein wenig mehr klarheit und die Möglichkeit zu beeinflussen, wie viel geschrieben wird.
Alleine schon, wenn jemand der ein Bild einstellt dazu schreibt, was er / sie erwartet, haben de anderen es leichter darauf einzugehen. Außerdem hatten wir zwischendrin im,er mal wieder User, Dei einfach nur gerne alles zerrissen haben.

@all
Ich will nicht nur jammern, dass alles mal besser war, sondern mein möglichstest tun, dass es besser wird. Dazu gehört auch, dass wir alle genau hinschauen, wo man was verbessern kann. Wir haben heute ein übersichtlicheres Forum mit den Präfixen und Buttons (aus meiner Sicht) und schon einiges in die richtige Richtung gemacht. Nur ohne euch, wird das nix. Ich finde es auch schwierig geduldig zu sein, aber hier ist natürlich auch teilweise wenig los und der Anteil an Gästen, die hier rumgeistern größer als der der angemeldeten User, was ich schade finde, denn die Gäste tragen nix bei.....

Alles liebe
Heike

[Malm]

Heike, ich weiß auch nicht warum es so ist......aber merke es auch an mir, ich bin echt pixelfaul geworden....umso weniger Arbeit umso besser, drum bin ich auch nicht böse das es ne dreier battle ist^^

ist aber generell irgendwie so.......die ganzen krassen Pixler sind alle, so wies ausschaut müde....zumindest seh ich nix, weder FB noch DA...Nemesis ist auch Feierabend, Seite gibt nicht mehr, da war es ja auch so---> eine battle nach der anderen.

iss vorbei.....das war anscheinend mal son richtiger boom

ob man da viel ändern kann, glaube ich jetzt nicht so

[Die Bunte]

"Am Fred vorbei geschossen" - tjaja, das kommt davon, wenn man gerade ZWEI aktuelle Themen hat, in denen "Composing" im Titel steht.

... Leuts, ich werde immer ratloser.
Manchmal habe ich den Eindruck, als wäre es fast unmöglich, es zu schaffen, all die unterschiedlichen Bedürfnisse und Meinungen unter einen Hut zu bekommen. Dabei haben wir doch alle einen gemeinsamen Nenner: Unsere Begeisterung für Fotografie und Bildbearbeitung und unsere Kreativität; die Freude daran, unsere Werke anderen zu zeigen und wiederum die Werke anderer zu sehen, und darüber zu kommunizieren. Voneinander zu lernen. Spaß dabei zu haben.

Ich könnte jetzt eine Menge aus den vorigen Seiten zitieren und gezielt auf jeden einzelnen Punkt eingehen, ist aber grad nicht machbar, wäre vielleicht auch ein bissl viel, ich möchte mich daher allgemein und möglichst knapp dazu äußern.

Ich meine aus euren Beiträgen herausgelesen zu haben, dass die Meinungen dazu, einen "Leitfaden" zur Bildbetrachtung und -rezensierung zu erstellen, polarisieren: "Leitfaden - ja gern" gegen "och nee - nicht noch ein Leitfaden".
Ich finde, die geballte Sammlung unserer vielen Gedanken, in einem Beitrag auf den Punkt gebracht, ist keine schlechte Idee. Man muss es ja nicht unbedingt als Regeln oder Leitfaden definieren, sondern könnte den Thread "Gedanken zur Bildbetrachtung und -analyse" nennen, oder so ähnlich. 'ne aussagekräftige Überschrift finden wir bestimmt.

Was Heikes Entwurf betrifft, ja, da könnte - idealerweise gleich zu Beginn - noch eine ausdrückliche Ermunterung rein, Bilder zu zeigen.

Zur Art des Feedbacks: Ich persönlich fühle mich fast ein wenig unter Druck gesetzt, wenn ich merke, dass jemand darauf wartet, dass mein Feedback innerhalb einiger Stunden da ist. Gelegentlich braucht's schon mal ein, zwei Tage, bevor ich dazu komme ein Bild zu betrachten. Und dann u.U. nochmal Zeit, um es wirken zu lassen, es nochmals zu betrachten und eine Antwort zu schreiben. Bis zu diesem Zeitpunkt hat der Ersteller von mir dann sozusagen Hits und sonst erstmal nix... ... ich schreib gern was zu Bildern, aber nicht unter Zeitdruck, das kann (bei mir) nur daneben gehen. Bloß kurz in einen Thread rein hüpfen, um ein "amazing" los zu werden, ist halt nicht so mein Ding. Vielleicht muss ich mir persönlich da auch mal einen Schubs geben und umdenken. Aber trotzdem werde ich es nie schaffen, alle Bilder zu kommentieren, das möchte ich auch gar nicht, das wird euch wohl ebenso gehen.

Thommy, du schreibst, du vermisst u.a. Rückfragen zu Bildern "wie hast du das gemacht". Huch. Gerade diese Frage geht mir bei vielen Bildern durch den Kopf. Ich denk mir aber immer wieder: 'Du kannst doch nicht permanent nachfragen... so eine Erklärung kostet doch eine Menge Zeit.'
Ich möchte ganz gern immer alles genau wissen, hab aber leider die Erfahrung gemacht (nicht hier), dass sowas durchaus nicht immer auf Gegenliebe stößt.

Stephan, du schreibst, wenn es nach dir ginge, würden im PSC, außer in den Stocks, nur Bilder geduldet, die in puncto Bearbeitung PS(E) und/oder Lightroom in den Vordergrund stellen.
Also "Photoshop-Cafe" wörtlich genommen? Ja, könnte man durchaus so machen, das wäre aber ein völlig anderes Konzept als bisher. Ich persönlich find's allerdings seit jeher gut, dass hier sozusagen übern Tellerrand geschaut wird und auch z.B. 3D-Render, Fraktale oder Gimp & Co. zu finden sind. Und auch Illustrator etc (denn das ist ja auch nicht Photoshop ).

Nun der Ruf nach den guten alten Zeiten. Damals in den Ardennen - oder so...
Die Uhr kann man nicht zurückdrehen. Da hilft nur nach vorne blicken und wenn jeder, der ein bisschen Lust und Zeit dazu hat - was hoffenlich viele sind, ob neue User, aktive Stammuser oder Wiedereinsteiger - ein klein bisschen dazu beiträgt, dass der Geist des Photoshop-Cafes erhalten bleibt, dann wird's auch klappen. Vielleicht gibt's sogar einen neuen Boom.

Ach ja, Oli, was ist (oder war) denn "Nemesis"?

[Malm]

Zitat von Die Bunte

Ach ja, Oli, was ist (oder war) denn "Nemesis"?[/FIX]

Das war ein Forum.....auf DA gibts noch ne Seite (da tut sich aber auch nix mehr^^)

[Die Bunte]

Ah, ok.

[gelöschter User]

Hallo,

ich möchte, aus gegebenem Anlass , doch nochmal auf das ewige Thema "Kritik" eingehen.
Ich habe dies zwar schon zig Mal getan und vor langer Zeit auch mal einen fruchtlosen Thread dazu gestartet, aber einen letzten Versuch, die Bretter vor dem Kopf zu entfernen, möchte ich doch noch wagen.

Um es vorweg zu nehmen:
Ja, jeder hat das Recht eine Arbeit zu kritisieren.
- So wie jeder Anstreicher das Recht hat einen Van Gogh zu kritisieren, ein Stammtischpolitiker die Regierung usw.

Ich bleibe dabei, dass jemand der kritisiert, auch wissen sollte was Sache ist.
Er sieht eventuelle Fehler (in Bearbeitung, Umsetzung etc.), kann Tipps zu einer besseren Technik geben usw.
Hmmm Beispiel: Ein unscharfer Luftballon in einer Bildecke.
Ein Anfänger schreibt: Den Luftballon würde ich noch wegmachen, der stört irgendwie.
Der Fortgeschrittene erkennt, dass der Luftballon ein Stilmittel ist, dass der Künstler damit etwas ausdrücken möchte und geht nicht weiter darauf ein.
- Vielleicht ein schlechtes Beispiel, aber das ist ja egal. Jeder weiß was gemeint ist.

Und jetzt kommt das Wichtigste:
Der Kritisierte nimmt die Kritiken des Fortgeschritten logischerweise ernst oder freut sich sogar darüber.
Ein "Den Luftballon würde ich noch ..." aber nervt einfach nur und ärgert den Künstler.

Dies ist höchstwarscheinlich auch der Grund dafür, dass viele, die es echt drauf hatten, dem PSC Lebenwohl gesagt haben und dass immer weniger Arbeiten gezeigt werden.
Weitere Gründe sind, nebenbei bemerkt, auch Erbsenzählerei und "mit der Lupe nach Fehlerchen Suche".
Und, mal ehrlich, dass ein Anfänger einen Fehler entdeckt, den ein Fortgeschrittener übersehen hat, geschieht wohl höchstens alle Schaltjahre einmal.


Wie das Ganze nun umsetzen?

Vielleicht ähnlich wie bei deviantART?
Jeder kann einen Kommentar zu einer Arbeit posten.
Der Künstler freut sich über ein "Amazing" und erkennt anhand der Anzahl der Kommentare, ob seine Arbeit gut angekommen ist.
Ist Kritik gewünscht, dann erklärt das der Künstler und das Werk wird von einem Fortgeschrittenen bewertet. - Dies selbstverständlich stets in freundlichem Ton.

Oder das riesige Team hier im PSC (diese Spitze konnte ich mir nicht verkneifen ) ernennt Kritiker.

Oder, oder, oder ... Es ist Aufgabe des Teams sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Kurz: Jeder darf Kritik üben ist prinzipiell richtig, hier im PSC aber der falsche Weg.

Dies ist wieder meine ganz persönliche Meinung und ein letzter Versuch das Abdriften des PSC zu einem 0815-Forum zu verhindern.

P.S. Ich hoffe sehr, dass dieses Thema nicht wieder totdiskutiert wird und schließlich, wie üblich, nichts passiert.
- Es ist Zeit für ein Umdenken! Packen wir's an!

Fertig! *ächz*

[heikehk]

Erst einmal danke für Deine Ausführungen Niko.
Ich bin noch immer der Meinung, dass jeder User, wenn er seine Bilder zeigt, wohl besser mitteilt, welche Form von Kritik er/sie wünscht. Das kann man ja durchaus steuern. Auch bin ich noch immer davon überzeugt, dass ein kleiner Leitfaden mit Hinweis hier eventuell die Art und Weise der Kritik ein wenig ich sag mal "optimieren" könnte. Je mehr derjenige, der sein Bild zeigt, über seine Arbeit schreibt, umso eher kann derjenige, der gewillt ist etwas über das Bild zu schreiben, entscheiden, was überhaupt relevant ist.

Ein Hinweis aus dem Bauch heraus, was einem spontan zu einem Bild einfällt, ohne es extrem zu bekritteln und im Detail auseinander zu pflücken, wäre oft der bessere Weg. Also lieber eine ein bis zwei Minuten Kritik à la ahbahh besser als eine Detailbetrachtung. Wenn einem Details auffallen, dann sollte man wohl zumindest eine Idee davon haben, ob ein "Fehler" vielleicht eher ein Stilmittel ist.

However.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Forum davon belebt wird, wenn das Team hier mehr steuert, als mit Hinweisen, wie es von beiden Seiten im Idealfall gehandhabt werden sollte. Und klar muss sein, dass es immer Leute geben wird, die noch so gut formulierte Hinweise nicht lesen oder die nicht in der Lage sind zu respektieren, wenn jemand klar formuliert, dass er bestimmte Dinge nicht möchte.

Das Ganze sollte aber immer fair ablaufen und im Falle eines Konfliktes sehe ich das Team eher als vermittelnd. Mehr können wir zur Zeit nicht leisten. Allerdings denke ich wirklich nicht, dass die Einstellung mancher User zu diesem Forum sich grundlegend ändern wird, denn wenn ich die letzte Zeit rückblickend betrachte, sind wir von 90% sowieso schon in die 0815-Schublade abgelegt worden.

Alles Liebe
Heike