Frage zum Druck und Farben übereinander legen

[Petzel]

Hallo zusammen,

bin gerade dabei einen Folder zur Druckreife zu bringen. Mich irritiert ein Hinweis der besagt - man soll keine Farben übereinander legen um unschöne Schattierungen zu vermeiden.
Da ich eine relativ kräftige Hintergrundfarbe einsetze, ist das (zumindest für mich) nicht zu machen. Oder gibt es eine einfache Möglichkeit die Hintergrundfarbe bei den darüber liegenden Objekte auszuschneiden?

Gruß
Michael

[Jenny]

Hallo!

Mit welchem Programm erstellst du diesen Folder?
In InDesign (und auch in Illustrator) kannst du für jedes Objekt individuell einstellen, ob es "überdrucken" soll oder nicht (Menü Fenster > Ausgabe > Attribute).
In Photoshop (oder gar Photoshop Elements) kenne ich diese Möglichkeit nicht.

In einem icc-Profil gibt es immer einen "maximalen Farbauftrag", welcher verhindert, dass dir zu viel Farbauftrag/Farbmasse ineinander läuft. Das kann an der Trocknungszeit der Farbe, der Saugfähigkeit des Materials, oder ähnlichen Dingen liegen.
Daher macht es schon Sinn, das Überdrucken für die meisten Objekte zu unterbinden.
Bei "Text" macht das Überdrucken Sinn, da sonst unschöne Blitzer entstehen können; bei allen anderen Objekten ist Überdrucken eher nicht sinnvoll, wobei natürlich auch hier gilt: "Ausnahmen bestätigen die Regel."

[Petzel]

Hallo Jenny,

leider mit Elements. Wenn ich dich richtig verstehe bleibt mir nichts anderes übrig als den Hintergrund für jedes darüber liegende Objekt auszuschneiden? Sehr mühsam, aber machbar.

Gruß
Michael

[stefu]

Hallo Michael!

Wenn Du mit Elements arbeitest, dann kann ich davon ausgehen, dass es "für Privat" ist, oder? Vielleicht solltest Du es ein mal auf normalen Wege versuchen, um herauszufinden, ob sich der Mangel bei Dir auf geeignetem Medium so bemerkbar macht, wie Du es befürchtest.

Grüßle
Stephan

[virra]

Hä?
Wenn du ein „normales“ Motiv erstellst, stellt sich dein Problem nicht.
Hast du z.B. einen grünen Untergrund und darauf ein rotes Dreieck, passiert folgendes:
Da, wo es rot ist, wird automatisch die Farbe Grün ausgespart. Da muss man nix extra machen.

Leider ist Elements nicht unbedingt für die Druckvorstufe zu gebrauchen, das Mindeste wäre, dass du dir das Zusatztool installiert, welches PSE cmyk-fähig machst. Soll das Ganze in eine Druckerei gehen, gibt es noch ein Rudel andere Dinge, die beachtet werden wollen, damit dein Projekt nicht vor die Wand läuft.

Deswegen dier Dringende Rat: Beschreibe dein Projekt möglichst genau und stelle ggfs. einmal deine fertige Datei in voller Schönheit hier zur Prüfung zur Verfügung.

[hydro]

Schau mal unter http://www.cleverprinting.de
Und da unter Downloads. Sind einige deiner Probleme in den kostenlosen Handbüchern gut beschrieben -gleich das erste, colormanagment - hilft weiter

[Jenny]

Hallo!

bleibt mir nichts anderes übrig als den Hintergrund für jedes darüber liegende Objekt auszuschneiden?

Ich besitze kein PSE, daher kann ich diese Frage nicht wirklich beantworten...
Wenn sich PSE so verhält, wie virra es beschrieben hat, dann wäre das Überdrucken-Problem erledigt. Wenn PSE allerdings ein Problem mit CMYK hat, wie virra andeutete, dann wäre das Überdrucken wahrscheinlich noch dein geringstes Problem!
Die CleverPrinting-Broschüre ist zwar absolut empfehlenswert, geht aber leider nicht auf PSE ein.

[Petzel]

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Hinweise und Tipps!

Das Problem bei Elements (RGB) und dem Druck (CMYK) habe ich verstanden. Die Druckerei konvertiert dies und wird es (kostenpflichtig) kontrollieren und mir einen Probedruck zusenden, anhand dem ich es auch noch einmal kontrollieren kann bzw. muss. Leichte Abweichungen werde ich hinnehmen müssen. Das muss ich meiner billig PS-Version dann halt zollen. Völlig daneben sollten die Farben allerdings nicht liegen.
Ein anderes Projekt habe ich ebenfalls mit RGB erstellt und da passten die Farben im Druck recht gut. Nicht perfekt, aber auch nicht schlecht.

Stephan, der Folder ist geschäftlich und sollte deshalb nicht ganz in die Hose gehen.

Virra, Du schreibst, es gäbe ein Zusatztool mit dem Elements CMYK wird. Hast Du einen Link zu dem Tool?

Gruß und Danke!
Michael

[virra]

Nee, ich habs aber schon oft gelesen, da ich aber PS nutze, hab ich mir das nicht gemerkt.

[heikehk]

Schau mal ob Elements + das eventuell kann.
der CMYK Farbraum ist um einiges kleiner als der RGB Farbraum.
Immens grelle Farben können da nciht abgebildet werden. Da ist Unzufriedenheit vorprogrammiert. Ich würde da schon vorsichtig sein.
Ich weiß aber nicht, ob Elements + auch für Mac verfügbar ist. Das andere Zusatzprogramm gibts bisher nicht für den MAC.

Vielleicht hilft Dir das bei der Farbauswahl etwas weiter: http://www.cleverprinting.de/farbwelten/

Ich hab das Buch selbst und finde es toll

[NotHelpless]

Hallo,
Ob es das gewünschte mit farbräumen kann, weiß ich nicht, aber für Mac gibt es das.

http://www.chip.de/downloads/Elements-fuer-Adobe-Photoshop-Elements_38636393.html

Lg Moni

[heikehk]

also ich hab mal eben auf der Herstellerseite von Elements + nachgeschaut. Leider nicht auch wenn es trotzdem eine Coole Erweiterung ist. Aber ich hab das gefunden:
http://www.rgb2cmyk.org/de.html Klingt sehr interessant. Damit lassen sich eventuell böse Überraschungen vermeiden.
Gruß
Heike

[Petzel]

Guten Morgen,

"Cleverprinting" lohnt sich sicherlich, danke für den Tipp!

Heike, der Konvertierer ist klasse! Zumindest kann ich grob prüfen was dabei rauskommen würde.

Ich habe mich etwas in Elements+ reingelesen (natürlich nicht alles verstanden ) "hängen" bleibt trotzdem etwas...

CMYK kann PSE+ offenbar nicht, wenn ich es richtig verstanden haben, bietet es aber so eine Art "Vorschau".

Der Text zum Werkzeug:
Das Werkzeug „Digitalproof“ (engl. „Soft Proof“) erlaubt eine Vorschau auf das Aussehen des Bildes unter konkreten Ausgabebedingungen -- auf dem Computerbildschirm, auf dem typographischen Ausdruck u.a.m.
Diese Funktion verändert nicht die Grafikdatei sondern variiert lediglich die Abbildung im Fenster von PSE. 1. Öffnen Sie ein beliebiges Bild.
2. Rufen Sie im Dialog „Farb- und Tonwerte“ den Befehl „Digitalproof“ auf (Screenshot). Es öffnet sich ein Dialogfenster mit den Parametern für die Farbwertprüfung.
Tipp. Wenn sie die Tastaturkürzel Tastenkürzel+ geladen haben, können Sie den Dialog „Digitalproof“ mit [Shift+Ctrl+P] aufrufen.
3. Wählen Sie aus dem Menü das Profil der vorgesehenen Ausgabeeinrichtung. Nehmen wir an, es ist das Farbprofil Ihres Tintenstrahldruckers, basierend auf der Farbprofildatei (ICC-Datei), die der Druckerhersteller mitgeliefert hat.
4. Nach der Auswahl gestatten viele Farbprofile weitere Einstellungen. Für einen Drucker kann man zum Beispiel die Häkchen „Papierfarbe simulieren“ („Simulate Paper Color“) und „Schwarze Druckfarben simulieren“ (Simulate Black Ink) setzen.
5. Drücken Sie „OK“ um die Einstellungen zu übernehmen.
6. Jetzt können Sie Farbe und Ton des Bildes den Gegebenheiten des vorgesehenen Bildträgers anpassen.
Anmerkung: Für die exakte Vorschau müssen Ihr Bildschirm richtig kalibriert und die für Ihr Betriebssystem benötigte Farbprofildatei (ICC- Datei) installiert sein.
Das ausgewählte Profil gilt nur für ein Dokument und nur während der laufenden Sitzung. Deshalb können Sie jedem in PSE geöffneten Dokument verschiedene Farbprüfparameter zuweisen.proof



Jetzt das Popup zur möglichen Auswahl (zu simulierendes Gerät)




Das angehake habe ich vor zu auszuwählen, ist das korrekt?

Gruß
Michael

[heikehk]

Hi Michael,
was will denn die Druckerei?
Gruß
Heike

[Petzel]

Hallo Heike,

die würden sich mit RGB zufrieden geben und konvertieren. Sie werden aber noch mal drufgugge (hessische Druckerei) und mir einen Probedruck zusenden.
Wenn ich mir das Ergebnis schon vorher ansehen kann, umso besser. Durch die Kontrollen bin ich aber nicht ganz so abhängig davon. Leichte Abweichungen wären auch kein Drama.

Gruß
Michael