Nebendiskussion: Sinn und Zweck dieses Forums

[Panta rhei]

Zitat von heikehk

Ich denke durchaus, das ein Forum, dass von einer Firma betrieben wird (z.b. Psd-Tutorials) durchaus große Vorteile gegenüber einem privaten Forum ohne Werbung und mehr Geld hat, da hier durchaus die Produktion von Tutorials durch Profis auch mal bezahlt wird.

Von was für einer Firma denn?
Auch bei PSD sind die Betreiber des Forums nicht verpflichtet, ein Forum zu unterhalten, denn das ist auch bei denen nur ein Privatvergnügen und damit verdienen sie nicht ihr Geld.
Und wenn ihre Firma morgen kein Geld mehr verdient, haben sie ein Forum an der Backe, dessen Unterhalt sie auch aus eigener Tasche löhnen müssten.

Ha..., das wäre ja toll. Der nächste interessante Zweig zur Gründung einer tragfähigen Selbstständigkeit: Ich bastle mir ein Forum.
Hab ich jedenfalls noch nie gehört, dass sich jemand mit der Gründung eines Forums selbstständig macht und damit fortan seine Brötchen verdienen will und beim Gewerbeamt würden sie wohl vor Lachen zusammenbrechen, wenn ich morgen damit auf der Matte stünde.

Mag sein, dass die Betreiber des PSD mit der Werbung genug einnehmen, um sich entsprechende Ausgaben für Tutorials leisten zu können, glaube ich aber auch nicht (ich jedenfalls habe dort noch keinen Werbelink geklickt), sondern denke, dass es da ähnlich läuft, wie überall anders auch und dort das entsprechende Angebot größtenteils aus den Reihen der Mitglieder kommt.

Natürlich ist ein Forum mit vielen zusätzlichen Enthusiasten, die mitmachen auch ohne das lebensfähig.

Eine Plattform, die einzig dem Zwecke dient, dass sich Menschen zusammenfinden und miteinander interagieren und sich austauschen (Forum) braucht eher die mitwirkenden Enthusiasten/das Volk als Kohle, um zu leben.

Aber ich denke, mit Geld und der Möglichkeit im Zweifel Fachwissen einzukaufen und wenn es nur um programmiertechnische Fragen geht, ist das leben in einem Forum leichter.

Dann macht dicht, denn das ist bereits die Bankrotterklärung.
Selbst wenn hier Werbung stationiert wird, bringt die nicht soviel ein, dass man sich Programmierer davon leisten könnte, die das Forum ständig auf dem neuesten Stand halten oder sich Größen der Szene gegen Honorar verpflichten könnte, entsprechende Tuts zu verfassen.

Diese Diskussion ist aus meiner Sicht zwar wichtig, hier in diesem thread aber nicht sinnvoll untergebracht und lenkt von dem Thema hier zu sehr ab.

Also entschuldige mal, Heike, aber nun wird der Hund in der Pfanne verrückt.
Was ist denn das Thema, von dem solche Überlegungen ablenken würden?

Geht es nicht darum, Ideen zu entwickeln, die dieses Forum wieder attraktiv und lebendig machen sollen?
Wolltest du hier nur ein bisschen durchputzen, damit der leere Saal nicht so vollgemüllt ist oder sollten in dem Saal dann auch noch Gäste tanzen?

Alleine dieser Thread ist wieder exemplarisch. Diskussionen, Diskussionen, Diskussionen... und mutwilliges Gegenarguemntieren bis zum Nimmerleinstag.

Dies ist aber kein Diskussionsforum eines philosophischen Zirkels.
Das Ding heißt PHOTOSHOP-CAFFEE und wenn man jetzt mal aufzählt, was man spontan mit den Begriffen "Photoshop" und "Caffee" assoziiert, dann weiß man auch, was hier fehlt und die Gäste ausbleiben lässt.

[heikehk]

Ich lese mir das alles morgen früh in Ruhe durch und habe beim Verschieben darauf geachtet, dass ich als Threadersteller stehe.

panta rhei nix für ungut, aber ich finde, dass Du Dich hier gerade ein wenig zu sehr reinsteigerst. Hier geht es um keine Bankrotterklärung oder sonstigen Kram und nebenbei verdient die Firma, die PSD-Tutorials betreibt durchaus Geld mit dem Verkauf von Tutorials, wofür natürlich das aufrecht erhalten eines Forums, in dem genau diese Tutorials (sprich eigene Produkte) verkauft werden.

Das ist aber nicht unser Weg hier im Forum. Und nachdem Du fadami gefragt hast, warum er denn wieder hierher gekommen ist, frage ich mich nicht zum ersten Mal, warum Du hier bist.

Du bringst zwischendrin immer wieder gute Gedanken ein, wenn auch sehr aufwändig verpackt und dann fängst Du an zu argumentieren und zu zitieren und ich weiß nicht mehr, was Du eigentlich damit bezwecken willst oder auf was Du letztendlich hinaus willst. Um das zu erkunden bin ich momentan zu müde, denke aber, dass es besser wäre, wenn Du erstmal durchatmest.
Gute Nacht
Heike

[Jennifer]

Zitat von heikehk

Ich denke durchaus, das ein Forum, dass von einer Firma betrieben wird (z.b. Psd-Tutorials) durchaus große Vorteile gegenüber einem privaten Forum ohne Werbung und mehr Geld hat,

das mag stimmen aber auch PSD Tutorials hat ja mal ganz klein Angefangen (glaub 2004)
mit nur einer Hand voll Usern

schau dir das mal zu an Heike ab ca. Minute 26
https://www.youtube.com/watch?v=HYlZqNDpPsQ

zumal die 4eck Media GmbH ( PSD Tutorials) ja erst weitaus später gegründet wurde
( 2010 oder so in dem Dreh )

Zitat von heikehk

Natürlich ist ein Forum mit vielen zusätzlichen Enthusiasten, die mitmachen auch ohne das lebensfähig.

ist es ja auch
bestes Beispiel für sind die Russen bzw. das Russische Grafikforum Demi


nur mal um eine Hausnummer zu nennen ca. 5.180.000 Beiträge
1.853.869 registrierte Mitglieder ( da ist z.B. PSD Tut.. mit ca. 345.000 Mitgliederer winzig gegen )

aber gut ich bin raus aus der Diskussion macht ihr mal

[Panta rhei]

Zitat von heikehk

panta rhei nix für ungut, aber ich finde, dass Du Dich hier gerade ein wenig zu sehr reinsteigerst. Hier geht es um keine Bankrotterklärung oder sonstigen Kram und nebenbei verdient die Firma, die PSD-Tutorials betreibt durchaus Geld mit dem Verkauf von Tutorials, wofür natürlich das aufrecht erhalten eines Forums, in dem genau diese Tutorials (sprich eigene Produkte) verkauft werden.

Heike, das ist bisher nicht der Punkt gewesen, ob sie Geld mit dem Verkauf von Tuts verdienen. Es war die Rede davon, dass ein Forum ansich kein Geld verdient.
Die Herren Betreiber sind nun mal in der Medienbranche tätig und verdienen ihr Geld mit dem Erzeugen und Verkauf solcher, ähnlicher und anderer Produkte.
Das Forum dient ihnen dabei lediglich als Werbe- und Verkaufsplattform und erweitert also nur ihren Vertriebsweg und Vertriebsradius.
Und sie verkaufen auch auf anderen Wegen ihre Produkte, akquirieren auch auf anderen Wegen ihre Kunden.
Das Forum ist letztlich tatsächlich dafür da, ihnen Geld zu verdienen, aber das stecken sie nicht ins Forum, sondern ziehen es aus ihm _oder besser aus den Kunden heraus, die sich dort freiwillig zusammenfinden und mit ihrer Aktivität für den Zulauf immer neuer Kunden sorgen.

Das ist eine ganz andere Kiste, die aber an dem eigentlichen Funktionieren eines Forum rein gar nichts ändert.
Auch die müssen dafür sorgen, dass sie Kunden interessieren und ziehen und die auch möglichst langfristig halten, denn wenn bei denen das Forum nicht läuft, bedeutet das das Wegbrechen eines Vertriebssektors im Rahmen ihres Kerngeschäftes und das ist alles Mögliche nur nicht der Betrieb eines Forums.

Das ist aber nicht unser Weg hier im Forum. Und nachdem Du fadami gefragt hast, warum er denn wieder hierher gekommen ist, frage ich mich nicht zum ersten Mal, warum Du hier bist.

Bin ich denn hier oder nicht schon längst auch nur Durchreisende mit gelegentlichen Zwischenstopps?

Und was ist denn euer Weg, wenn es nicht der des Marktmechanismus ist?
Gegen den Strom und fernab vom Sinn eines Forums eine geschlossene Gesellschaft in inzwischen überschaubarer Besetzung sein wollen?
Nun..., das habt ihr ja dann inzwischen geschafft und also euer Ziel erfolgreich erreicht. Dann solltet ihr jetzt aber auch nichts an diesem Weg ändern, denn wer schmeißt schon sein eigenes Erfolgskonzept über den Haufen, wenn's doch bestens funktioniert.

Du bringst zwischendrin immer wieder gute Gedanken ein, wenn auch sehr aufwändig verpackt und dann fängst Du an zu argumentieren und zu zitieren und ich weiß nicht mehr, was Du eigentlich damit bezwecken willst oder auf was Du letztendlich hinaus willst.

Heike, du hast mich überzeugt.
Wenn selbst meine (aus gutem Grund) recht ausführlichen und sehr anschaulichen Ausführungen letztlich nicht verstanden werden, dann sollte ich es auch aufgeben, denn dann ist das ein Fakt, an dem auch noch feinere und ausführlichere Erklärungen nichts ändern können.

Viel Erfolg für alles was es werden soll.

[heikehk]

Für mich ist diese Diskussion ehrlich gesagt nurnoch eine Sammlung aus Zitaten, in welchen veruscht wird, jeden Satz, den ich schreibe möglichst gut zu zerpflücken. Ich gebe mir ja wirklich Mühe, mich in Eure Gedanken hinein zu versetzen.
Wenn Diskussion letztendlich nur noch bedeutet zu schauen, ob man einen Satz findet, den man griffig und stimmig widerlegen kann, dann ist für mich der Sinn, irgendwie nicht mehr vorhanden.

[Sinux]

@ ylloh,

Zitat von Ylloh

Das siehst du FALSCH, wenn das PSC nicht mehr kostenfrei wäre, sondern bezahlte Bereiche hätte, dann würden nicht jeden Monat Menschen Privatvermögen in die Servererhaltung stecken, denk mal darüber nach.

vorweg: ich finds klasse, dass es ein forum gibt, in dem keine werbung gezeigt wird.
sowas nervt mit der zeit und macht keinen spass. um ein forum stabil zu halten,
stecken im hintergund unendlich mühe und viel (frei)zeit.

aber ich kann es nicht glauben, dass ein paar privatmenschen nur aus lust
und spass an der freude jeden monat geld für einen server ausgeben, nur um
ein forum zu haben. der server wird doch auch anderweitig, also komerziell genutzt, oder?
das wäre in meinen augen nicht schlimm. hardware, software, kaffee.....alles muss bezahlt werden.

[heikehk]

Frank,
Volker trägt einen Großteil der Kosten für den Server noch immer alleine. Ziel war immer, um möglichst das Forum stabil laufen zu lassen, dass auf diesem Server nur wenige andere Domains laufen. Und das tut er, weil ihm diese Forum am Herzen liegt.
Dass er momentan sicherlich andere Dinge im Kopf hat, ist für mich nachvollziehbar.
Gruß
Heike

[Sinux]

ich habe nichts über volkers situation gesagt. die ist für mich nämlich auch nachvollziehbar.
du hast jetzt zwar geantwortet, aber meine frage nicht beantwortet.

[heikehk]

Ich dachte schon
Auf dem Server, der das PSC enthält sind auch noch ein paar andere Domains, die auch bezahlt werden. Allerdings nicht so viele, dass Volker nicht doch einen ziemlichen Teil der kosten aufbringt.

[Sinux]

tja, also doch: einen komerziellen server auf dem nebenbei ein forum läuft.
sowas kann man doch sagen. kein mensch hat geld zu verschenken. und wenn
volker mehr investiert als was er rausbekommt, hat er ein schönes hobby.