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  #1  
Alt 01.11.16, 20:57
Kurt Seifert Kurt Seifert ist offline
frisch dabei
 
Registriert seit: 11/2016
Ort: Bayern
Beiträge: 1
OS: Mac OS X
Kreativ-Software: CS6 Mac
Kurt Seifert geht den richtigen Weg
Filter Ölfarbe - Einstellungen limitiert bei größeren Bildern, Handlungsbedarf Adobe

Hallo Gemeinde.

Wenn ungläubiges Staunen Begeisterung und Wut gleichzeitig auslösen, ist das einen Beitrag wert, denke ich mir und lege einfach mal los. Selbst wenn das Thema wohl nicht zum 1. Mal hier aufschlägt, es muss einfach raus. Warnung an andere User, die das Problem noch nicht bemerkt, aber viele schöne Ideen hätten und eine Stimme mehr für (nicht gegen!) Adobe, bitte daran zu arbeiten. Parallel zum Forum wende ich mich an Adobe direkt.

Es geht um den Filter „Ölfarbe“. Und die nicht zu Ende gedachte/programmierte Engine.

Diese ist doch tatsächlich pixel-limitiert! Retro? Fehlendes Anwender-Feedback? Absicht? Genauer: Die Einflussnahme der Schieberegler reicht nur für Bilder bis ca. 1.500 Pixel horizontal. Bis zu dieser Größe schöpft das Tool aus dem Vollen, Pinselstriche werden zweckmäßig groß, Übergänge schön sichtbar, Ölfarbkleckse markant usw. und die Wirkung vorher/nachher eindeutig. Schön. Das Web ist voll mit Beispielen und Tutorials. Völlig normal auch: Je größer das Bild, desto weiter müssen die Regler aufgedreht werden für den „gleichen“ Effekt. Jetzt der Hammer: Irgendwann (ab ca. 2.000 Pixel lange Kante) sind alle Regler zwangsläufig auf Anschlag und die Wirkung wird immer geringer, je größer die Bildquelle ist. Lasst mal den Filter über ach so moderne 4k/5k/sonstige druckfähige, größere Bilder laufen und man erkennt von einem Ölgemälde rein gar nichts mehr.

Spielzeug oder Irreführung? Muss der Filter „Ölfarbe Bildschirmauflösung“ heißen?! Ich schätze den Useranteil der Print-Fraktion auf mindestens die Hälfte aller Photoshop-Anwender! Die wissen, dass selbst Full-HD Bilder in 1.920 x 1.080 für lediglich 16 x 9 cm (!) in 300 dpi gut sind. Hallo Postkarte... Gab es da nicht noch Anzeigen in DIN A4? Werbeplakate in DIN A0? Oder schlicht das sauber gedruckte Familienfoto für’s Haus in 60 x 40 cm – welches nun mal 7.087 x 4.724 Pixel (300 dpi) mitbringt und zum Ölgemälde verfremdet auch gern etwas vom Filter gehabt hätte? Es darf doch nicht sein – und mir wird gerade schlecht – ein schön großes, detailliertes Bild runterrechnen (kaputt machen) zu müssen, Filter anzuwenden und für den Druck schmerzlich wieder künstlich hochrechnen zu müssen! Nicht mit Adobe! Oder?

Ich möchte nicht wissen, wie viel Zeit, Energie und Entwicklungsgeld in einem grundsätzlich so genialen Filter stecken. Und genau das macht mich traurig. PS reklamiert für sich den Anspruch eines professionellen Programms, bei dem (wirtschaftlicher) Nutzen statt Spielerei angesagt ist. Leider ist bei diesem toll gedachten und in den Grundzügen wunderbar umgesetzten Filter das Gegenteil der Fall. Lächeln die Leute von Pixar nun über uns wie die Photoshop-Freaks damals über uns Amiganer mit Deluxe Paint? Anderes Thema...

Kleine Anmerkung: Der Einstellungsumfang ist selbst in der aktuellen CC 2015 noch immer der selbe geringe, UHD-Displays zum Trotz...

Meine Lösungsvorschläge:

Variante 1:
• Photoshop rechnet und zeigt jedes Bild – egal in welcher Auflösung – in der Echtzeit-Vorschau zunächst in einer stets festen Auflösung (kleiner oder größer als die Quelle, egal), z. B. starrer-Vorschaurahmen von 1.280 x 1024. Die Vorschau könnte verfeinert werden, müsste aber nicht, z. B. durch Radiobuttons „4:3“ oder eben „16:9“, um zur Bedienung der möglichen Auswirkungen ein Stück näher an das im Speicher befindliche Originalbild zu kommen.

• Die Bedienung der Schieberegler macht dann richtig Sinn und Spaß, weil klar erkennbare Veränderungen sichtbar werden (siehe Beschreibung eingangs), zumindest schon mal am Bildschirm.

• <OK> rechnet die vorgenommenen Einstellungen dann nativ ins Originalbild, unabhängig von dessen Auflösung. Ja, es darf gern länger dauern, bis der Filter angewendet ist und erst dann die ganze Leistungsfähigkeit sichtbar wird, statt schon während der Einstellungen in der Vorschau.


Variante 2:
• Geht weg von Punkten/Pixelgrößen der Pinsel-Einstellungen und hin zu Prozent zur Quelle (bzw. zur Größe des definierten Arbeitsbereichs). Alternativ zu cm/mm/Zoll etc. und die Punkt/Pixel der Pinsel gleichen sich im Hintergrund dynamisch an. Zumindest in den Effekten, weil Brushes wurden ja ständig gut nach oben angepasst.


Variante 3:
• Haltet an der alten Engine fest, aber erweitert bitte die Regler um den Faktor 10. Jeder Anwender von niedrigaufgelösten Bildern wird wissen, den Grad pro Parameter entsprechend niedrig zu halten, damit nichts übersteuert.


Wie denkt ihr darüber?

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit.

-Kurt-

Geändert von Kurt Seifert (02.11.16 um 10:19 Uhr).
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  #2  
Alt 01.11.16, 22:43
gelöschter User gelöschter User ist offline
Robot
 
Registriert seit: 09/2006
Beiträge: 36.887
Kreativ-Software: --
gelöschter User hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Machs an einer verkleinerten Vorlage, speichere die Matrix ab und wende sie an der großen Vorlage an, dann läufts flüssiger.
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  #3  
Alt 01.11.16, 23:36
Frank Ziemann Frank Ziemann ist offline
PSC-süchtig
 
Registriert seit: 03/2015
Beiträge: 1.078
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Kreativ-Software: CC 2015
Frank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es gehtFrank Ziemann ist ein Photoshop-Spezialist und hilft wo es geht
Wie speichert man den bei Filter Ölfarbe die Matrix ab?

Ich mach das beim Verflüßigen Filter bei großen Bilder auch so das ich es auf ein verkleinertes Bild anwende, das Gitter speichere und es auf das große Bild anwende.
Das der Filter bei sehr großen Bildern etwas langsam wird. Aber dort ist auch ein funktion zum speichern des Gitters vorhanden, beim Ölfarben Filter suche ich so was vergebens.
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  #4  
Alt 02.11.16, 02:00
gelöschter User gelöschter User ist offline
Robot
 
Registriert seit: 09/2006
Beiträge: 36.887
Kreativ-Software: --
gelöschter User hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
@Frank - oops, ich war beim Filter Verflüssigen. Dort kann man das Gitter (Matrix) abspeichern.

@Kurt - verwende den Filter GREYCstoration der ist dafür (und noch viel mehr) geeignet und lässt sich übers Scrollrad wesentlich feiner einstellen.

modelmayhem.com/po.php?thread_id=926714
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  #5  
Alt 02.11.16, 08:25
Benutzerbild von heikehk
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Hallo Kurt,

vielleicht hilft Dir folgendes beim Verstehen...
Der Filter "Ölfarbe" ist schon sehr alt und gehört eigentlich zu den kostenlosen Pixelbender-WErkzeugen und wurde irgendwann direkt in die Photoshop-Filter übernommen.
Das freute die Community ungemein. Umso mehr ging ein Aufschrei durch die Photoshop-Fans, als Adobe mit CC entschied, diesen Filter wieder zu entfernen. In Reaktion auf diesen Aufschrei, wurde der Filter wieder integriert. Nachdem er sich optisch kaum von den alten Versionen unterscheidet gehe ich davon aus, dass hier bei Adobe wenig Energie an eine Verbesserung des Filters verwendet wurde.

Das Ergebnis ist ein veralteter Filter, der ins System eingebunden ist, weil die Anwender ihn wieder zurück haben wollten...

Andree, die Beschreibung der Matrix vom Verflüssigen-Filter, würde ich sehr freuen. Idealerweise in unseren Tutorials, so dass man sie leicht wieder finden kann

Liebe Gruß
Heike
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