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-   -   Photoshop Problem beim Haare Freistellen (https://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?t=20488)

olliks1973 16.08.14 17:06

Problem beim Haare Freistellen
 
Hallo,

ich habe das Problem, dass ein grauer Schleier nach dem Freistellen von Haaren über die Kanäle in den Haarspitzen erscheint.

Ich gehe folgendermassen vor:

ich suche mir den Kanal mit dem größten Kontrast zwischen Haaren und Hintergrund, kopiere ihn mit und wende darauf eine Tonwertkorrektur an. Die dunkelen Bereiche dunkle ich damit weiter ab und die hellen Bereiche helle ich auf. Danach male ich mit einem Pinsel die sicheren Bereiche aus und nutze den Nachbelichter um die dunkelen Bereiche der Haarspitzen noch dunkler werden zu lassen und den Abwedler um den hellen Hintergrund zwischen den Haaren noch heller werden zu lassen. Beim Nachbelichter nutze ich einen Wert um ca 50% und beim Abwedler einen Wert von ca 20%.

Eventuell mache ich was beim Abwedeln oder Nachbelichten falsch. Hoffe, es kann mir jemand helfen,

danke
http://bilder.oliver-kurth.de/alpha.png
http://bilder.oliver-kurth.de/bild.png

heikehk 16.08.14 19:09

Hier musst du wahrscheinlich noch etwas Hand anlegen.
Ich würde versuchen, was mit dem Maske Verbessern Dialog passiert, wenn Du über die Haare drüber wuschelst. MAnchmal kommt dabei eine recht gute Maske raus. Ob es klappt merkst Du gleich beim ersten wuscheln. Fallst das nicht gut aussieht einfach abbrechen.

Du kannst auch über dieser Ebene eine Hilfsebene anlegen und diese mit Als-Klick zwischen den Ebenen auf die Ebene mit den Haaren beschneiden. Die Ebene dann auf den Modus Farbe stellen und Farbe aus den Haaren picken und mit einem Pinsel über die Stellen malen.

Falls der Hintergrund der Person weiß ist, könntest du auch eine Kopie der Bildebene machen, diese unter das Bild legen und auf "multiplizieren" stellen. Damit verschwindet weiß. Geht aber nicht wenn der Hintergrund schwarz bleibt.
Dann könntest Du in der oben liegenden Ebene die Maske mit dem Kontrast nach oben ziehen oder verkleinern.

Gruß
Heike

Atlantica 16.08.14 21:38

oooooh ja das kenn ich!! habe derzeit genau die gleichen probleme.

fühle mit dir.

lg

gelöschter User 17.08.14 00:12

Hallo,

ich benutze einen anderen Weg und bin fast immer mit dem Ergebnis zufrieden. ;)
Vielleicht probierst du es mal aus.

1. Gewählten Kanal duplizieren (Alpakanal)
2. Kanalberechnung - Mischmodus "Multiplizieren".
3. Helligkeit und Kontrast erhöhen.
4. Pinsel - Modus "Ineinanderkopieren". Weiß für alles was weg soll (ruhig über die Haare malen, es passiert nichts ;) ), Schwarz für alles andere.

Atlantica 17.08.14 00:42

oha niko

das verscuh ich auch mal. hört sich gut an.

danke dir lg

gelöschter User 17.08.14 00:48

Gerne! :)

olliks1973 17.08.14 08:47

Dieser Weg führt bei mir leider zum gleichen Ergebnis. Wie sind denn die Einstellungen was Pinselspitze -> Härte, Größe, Belichtung bei euch anderen so ?

heikehk 17.08.14 08:48

Hast Du meine tipps ausprobiert?
Deine Maske ist schon in dem Screenshot etwas "kritzelig"
Hast Du mal einen Originalausschnitt vom Bild mit den Haaren?
Dann kann man eher probieren, was geht.

olliks1973 17.08.14 08:50

Ja die habe ich auch ausprobiert. Ich komme egal was ich mache einfach nicht um diesen Schleier herum, selbst beim Überlagern von Ebenen habe ich den.

olliks1973 17.08.14 08:57

Hier ist mal ein Beispiel von dem Bild
http://bilder.oliver-kurth.de/DSC_0010.jpg

heikehk 17.08.14 08:57

Dann gib mal den aussschnitt im Original.

Mit dem blauen Farbkanal (zweimal berechnet und multipliziert), Maske verbessern und Farbübermalen (hier geht irgendwie nur Multiplizieren richtig bei 70%) komme ich auf dieses Ergebnis:

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1408259365_haare.jpg

gelöschter User 17.08.14 09:28

Naja, das ist wohl auch nicht besser hinzubekommen bei dieser Bildqualität. ;)

heikehk 17.08.14 09:52

Denke ich auch.
Leider ist der Hintergrund recht unruhig.

virra 17.08.14 10:55

Auf Schwarz sehe ich da schwarz. Die Haare sind einfach nicht passend genug für einen so dunklen Hintergrund. Aber auf dem Grün z.B. kann man das hinbekommen, ist aber mit Tricksen verbunden.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1408265471_DSC_0010-1.jpg

Ich habe dazu über die freigestellte Ebene ein Duplikat auf Multiplizieren gelegt und die Haarspitzen davon genommen. Dann stellte ich fest, dass das nicht reicht und habe in der Freistellerebene mit dem Pinsel die Haarspitzen einfach entsprechend angemalt. Hier und da habe ich dabei wohl etwas zu viel vermatscht (nicht an den Spitzen, sondern weiter innen), das habe ich dann einfach über eine weitere Kopie der Original Freistellerebene repariert.

Auf helleren Farben geht das Ganze viel einfacher, da kann man sich den Murks mit dem Rumgehampel sparen. Aber dunkler als das Grün darfs trotzdem dann wohl nicht mehr werden. Außer natürlich, wenn die Hintergrundfarbe ähnlich der Haarfarbe ist.
Man kann so schon in der Übersicht erkennen, dass da was mit der Beleuchtung nicht stimmt. Ich empfehle also eine andere Hintergrundfarbe oder einen anderen Kopf zu nehmen.

Achso, wie habe ich den Freisteller gemacht:
Eine Hilfgradationsebene gemacht und den Kontrast entsprechend hochgesetzt. Dann den Grünkanal dupliziert und mit dem Abwedler die Spitzen bei Lichter 10% herausgearbeitet. Das Grobe mit 100% Abwedler/Nachbelichter/Pinsel. Für die Maske dann invertiert.

heikehk 17.08.14 11:20

Noch einen deutlichen Tick besser als meins :ok:

stefu 17.08.14 11:54

Über CMYK im Schwarz Kanal sind die Kontraste noch besser, finde ich.
Allerdings habe ich mich nicht drangemacht, weil hier schon sehr gute Ergebnisse vorliegen und die Ausgangsqualität wahrlich nicht optimal ist.

Respekt an Virra und Heike — tolle Ergebnisse. :ok:

archie 17.08.14 12:03

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1408269713_DSC_0010_bearbeitet.jpg

Hier mit Photoshop Elements 12 über den Kanten Verbessern Dialog.
gruß

heikehk 17.08.14 12:12

Und wie sieht das mit dunklem Hintergrund aus?

archie 17.08.14 13:18

So, aber in Eile gemacht und nicht so gut.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1408274255_Unbenannt-1.jpg

heikehk 17.08.14 13:39

Drüber gemalt?

olliks1973 17.08.14 14:19

Das sieht schon besser aus, habe das auch mal so gemacht aber die Bildqualität ist wirklich nicht besonders. Habe hier mal ein weiteres meiner Problembilder. Eventuell bekommt man den schleier wirklich nicht ganz heraus.
http://bilder.oliver-kurth.de/model.jpg

Das fertige Bild sah dann so aus:

http://bilder.oliver-kurth.de/composing_wald.jpg

virra 17.08.14 14:56

Naja, wenn eh’ alles eine Farbe hat, recht das ja so. Aber mich würde stören, dass dir in manchen Stellen die Zeichnung weggebrochen ist, da würde mich mal interessieren, wie du die Einfärbung vorgenommen hast, das geht besser.

heikehk 17.08.14 15:07

Normalerweise malt man bei diesen Bildern dann drüber, wenn der Hintergrund nicht eh unruhig ist.
Wenn du dann eh alles umfärbst, fällt das dann nicht mehr auf.

archie 17.08.14 17:41

Zitat:

Zitat von heikehk (Beitrag 321007)
Drüber gemalt?

Wieder mit dem Kantendialog, Auswahl getroffen und in ein neues Bild mit schwarzen Hintergrund eingefügt. gruß

virra 18.08.14 14:35

In weiten Bereichen verlieren die Haare da jede Glaubwürdigkeit. Schaut aus, wie drübergemalt. Auf Schwarz funktioniert das mit diesem Bild eben nicht wirklich gut.

Atlantica 18.08.14 20:50

Zitat:

Zitat von Niko C (Beitrag 320907)
Hallo,

ich benutze einen anderen Weg und bin fast immer mit dem Ergebnis zufrieden. ;)
Vielleicht probierst du es mal aus.

1. Gewählten Kanal duplizieren (Alpakanal)
2. Kanalberechnung - Mischmodus "Multiplizieren".
3. Helligkeit und Kontrast erhöhen.
4. Pinsel - Modus "Ineinanderkopieren". Weiß für alles was weg soll (ruhig über die Haare malen, es passiert nichts ;) ), Schwarz für alles andere.


hallo

und was machst du dann?
auswahl aufheben? neue ebene? wie gehst du vor zum abspeichern?

lg

gelöschter User 19.08.14 03:13

Hallo,

danach sollte der Alphakanal komplett schwarz/weiß sein.
5. Maske laden durch Klick auf :auswahlpfad: in der Kanalpalette.
6. RGB-Kanal aktivieren und wieder in die Ebenenpalette wechseln.
7. Gegebenfalls Maske invertieren durch Strg+Umsch+i

Atlantica 20.08.14 21:11

hi niko...also ich hab das jetzt in etwa 10x versucht...aber es klappt nie.

:-(

lg

virra 21.08.14 00:24

WAS klappt denn nicht? Sag mal genau, wo es hakt.

Hier mal ein schönes Tut, zwar auf englisch, aber gut zu verstehen, zwar für PS 7irgendwas, aber noch aktuell:
Advanced Masking | Old stuff that’s new!
Ganz unten auf der Seite http://www.russellbrown.com/tips_tech.html

Horatio 21.08.14 11:06

Schaue mal hier, hier ist es gut beschrieben, wie ich finde : http://www.webmasterpro.de/design/ar...it-masken.html

Atlantica 21.08.14 15:06

xxx

heikehk 21.08.14 15:18

Du kannst bei Neutralgrauem Hintergrund einfach eine Ebene unter der freigestellten Ebene anlegen und die untere Ebene auf Ineinanderkopieren oder Weiches Licht stellen. Dann kannst du auf der oberen Ebene die Maske etwas kleiner machen. Das funktioniert normalerweise ganz gut. Wobei es auf einem etwas unruhigeren Hintergrund besser aussieht als bei einem einfarbigen.

Ineinanderkopieren neutralisiert Neutralgrau und hellt dort auf, wo hellere Farbe vorhanden ist als beim Hintergrund und dunkelt ab, wo es dunkler ist.

Ob das bei einem neuen schwarzen klappt weiß ich nicht...
Meistens hast Du eine Kombination aus Verbessern der Maske, Einer Ebene mit passendem Modus und einer leichten Korrektur durch drüber malen...

Ist das Foto von Dir gemacht?

Atlantica 21.08.14 15:39

xxx

virra 21.08.14 16:28

Die untere Ebene ist dein neuer Hintergrund.

Du DARFST nicht einfach Bilder von irgendwoher nehmen und bearbeiten und dann auch noch wieder veröffentlichen! Das kann im Ernstfall teuer werden. Suche dir lieber Bilder aus Stock-Seiten, die zu entsprechenden Nutzung freigegeben sind.

Indem wir, unwissend, so ein Bild dann auch bearbeiten, reißt du uns mit rein. Und das Forum auch, denn dort liegt es jetzt auf dem Server … Nicht gut. Bitte ändern.

gelöschter User 21.08.14 16:37

Hallo,

freistellen wie beschrieben (Oben), Original Ineinanderkopieren (Mitte), Hintergrund (Unten).
Das Ergebnis sieht ziemlich gut aus. ;)

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1408631711_001.png

P.S. Die Kontraste beim Alphakanal habe ich mit den Gradationskurven anstatt Kanalberechnungen, verstärkt.

Atlantica 21.08.14 20:41

Zitat:

Zitat von Niko C (Beitrag 321460)
Hallo,

freistellen wie beschrieben (Oben), Original Ineinanderkopieren (Mitte), Hintergrund (Unten).
Das Ergebnis sieht ziemlich gut aus. ;)

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1408631711_001.png

P.S. Die Kontraste beim Alphakanal habe ich mit den Gradationskurven anstatt Kanalberechnungen, verstärkt.

das hat dann doch etwas geholfen. jedoch hab ich erst beim freigestellten auswahl ladn gemacht, dann noch darüber eine leere ebene, gefüllt mit einem farbton aus ihren haaren, dann ineinanderkopiert....so übernahm der graustich doch noch etwas vom braunton ihrer haare. doch perfekt ists noch lange nicht.

danke dir.

lg

gelöschter User 21.08.14 21:03

Zitat:

dann noch darüber eine leere ebene, gefüllt mit einem farbton aus ihren haaren, dann ineinanderkopiert....so übernahm der graustich doch noch etwas vom braunton ihrer haare
Gute Idee! :ok:
Naja, Haare freistellen ist und bleibt halt immernoch was ganz spezielles. ;)

gelöschter User 22.08.14 08:21

So einfach ist das auch need.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1408688444_Haar_im_Wind_6.jpg

Atlantica 22.08.14 08:59

Zitat:

Zitat von Zeus (Beitrag 321518)
So einfach ist das auch need.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1408688444_Haar_im_Wind_6.jpg

wie bitte hast du das so perfekt hingebracht? kannst du mir es schritt für schritt verraten?

lg


ps @ virra: habe inzwischen die seite kontaktiert und gefragt ob ich das bild zu übungszwecken benutzen darf...... warte auf antwort, also bitte keine herzkasper mehr bekommen :D:frieden:

gelöschter User 22.08.14 09:04

Zitat:

Zitat von Atlantica (Beitrag 321520)
wie bitte hast du das so perfekt hingebracht? kannst du mir es schritt für schritt verraten?

Ich glaube gehört das nicht hierher.
Ich brauche dafür viel Zeit, werde später ein Tutorial machen.


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