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Sinux 03.11.11 14:27

jawoll, coony....lass es raus :yahoo:

genau deiner meinung
Zitat:

Man kann auch alles verkomplizieren.
hattest du schon einmal irgendwo gesagt :ok: trifft aber den nagel auffen kobb.

gelöschter User 03.11.11 14:42

Es scheint aber doch trotz dieser Regularien (die wir natürlich alle auswendig kennen, liebe Conny) Missverständnisse in Bezug auf Kritiken zu geben, daher wäre es dann vielleicht doch an der Zeit Alternativen zu suchen, oder meint ihr nicht!?

Man kann zwar alles verkomplizieren, aber man kann es sich auch leichter machen wenn man mal den Kopf und vor allem dessen Inhalt benutzt. :ok:

Conny 03.11.11 15:00

nur sind die Inhalte der verschiedenen Köpfe unterschiedlich, wie auch diese Diskussion beweist.

Von daher wird man auch keine "Allerweltslösung" finden.
Jeder, der der Meinung ist, es ist genug Hilfe oder Kritik erfolgt, kann ja schreiben...
ich danke Euch für die Hilfe/Kritik. Aber ich lasse das Bild jetzt so wie es ist.
Punkt, aus, fertig. Ist doch ganz einfach

Sinux 03.11.11 16:29

genau conny *malknuddel*

da muss nix geändert werden. gestern hat zb mondfrau einfach dabeigeschrieben:
nu wird nüscht mehr gemacht und aus die maus. hat ganz ohne eine änderung
im system geklappt. und wer nu meint: kommt nur, weil wir darüber reden.
pustekuchen. neulich bei meinem buddelschiff rarora war es ähnlich. niko und c70
hatten zwar noch ideen, aber der friese sagt: feddich. und denn is das feddich.

gelöschter User 03.11.11 16:32

Wozu mache ich mir übrhaupt Gedanken? :gruebel:
Ihr habt ja die Lösung. :ok:

heikehk 03.11.11 16:39

Also ich denke die Lösung wird nie allgemeingültig passen. Aber wenn man merkt, dass jemand nicht weiß, wie er die Arbeit am Bild beenden kann, dann kann man ja mit einem "Das Bild ist schon toll, Genau angesehen würde ich das noch ändern, aber wenn Du es für fertig hältst ist das OK, weil insgesamt schon gut" oder ähnlich helfen einen Schlußstrich zu ziehen.
Es ist schwer, wenn man den Gegenüber noch nicht gut kennt zu wissen, wo die Grenze ist, die muss jeder selbst bestimmen und bekannt geben.
Allerdings ist die Diskussion, ob man diese Foren umstrukturiert und klarer benennt nicht ganz abgeschlossen.

Die Gedanken macht man sich, um zu einem guten Ergebnis zu kommen und möglichst vielen ein feedback zu entlocken, um etwas besser zu erfahren, was optimal wäre. Keine Diskussion, keine Ergebnisse.
Gruß
Heike

Sinux 03.11.11 16:47

man heike, da muss der friese och noch nen kurs besuchen. son satzbau hab ich
nie gelernt. war noch auffe volksschule :emo_biggr

wenn c70 een bild einstellt und denn sacht: nu is gut,
denn komm ich und sach: jo wenns ok ist.
wenn nicht: jo *vogelzeigt* bist alt genuch :ok:

weis jetzt nicht, wie lang das forum schon online ist. aber bis jetzt ging das so.
warum solls nicht weiter so gehen? weil leute abhauen? das hat mit sicherheit einen anderen grund.

heikehk 03.11.11 17:07

na du alter friese, sry, manchmal schreib ich langsamer als ich denke und dann werden das solche sätze :)
ich denke es gibt viele gründe, warum Leute nciht mehr kommen, aber um ein Forum zu verbessern lohnt es sich mal zu hören, was der eine oder andere meint oder fühlt ... Ist ja schön zu lesen, dass eigentlich für alles schon gesorgt ist, aber manchmal lohnt es sich Änderungen zu machen :) Da lohnt es sich doch zu wissen, wo man hinlangen soll...

GRuß
Heike

Sinux 03.11.11 17:14

nach ebbe kommt die flut
 
da haste natürlich recht. nachfragen sollte man immer. verbessern kann man eigendlich immer.

nur in diesem fall mit kritik erwünscht/nicht erwünscht sollten wir das so lassen wie es ist.

hätte da ne idee: man könnte in die titelzeile schreiben, ob noch gemeckert werden soll oder nicht.
hat den vorteil, dass das gleich am anfang steht und nicht am ende.

au man, kapiert wieder keiner :emo_biggr. wie sag ichs dem kinde. :nixweiss:

nicht gleich beim themenstart in die titelleiste, sondern wenn man fertig ist.
ich schreib das nu mal hier mit rein. alsoi oben in die tietelleiste.

gelöschter User 03.11.11 17:17

Nix, es wird rein garnichts geändert, Friese!!! :emo_biggr

Sinux 03.11.11 17:20

*löööööööööööööööööööööööl*

da hab ich ne idee, und der olle csiebzig is uffe palme

albina 03.11.11 18:19

Hallo,
ich habe jetzt erst die Diskussion zu dem Thema Kritik/Sternchen – keine Kritik/keine Sternchen gelesen.
Ich zähle mich auch zu den noch nicht fertig ausgebildeten PSE-lern. Es wird auch sicher noch eine große Weile dauern, bis ich immer wieder kritisierte Fehler, wie z.B. Lichtverhältnisse und Schatten, abstellen kann. Ich habe da wirklich so meine Schwierigkeiten. Ich bin aber der Meinung (wie Kerstin), dass, wenn das Bild auch nicht 100%ige Licht- und Schattenverhältnisse zeigt, doch die Arbeit, Kreativität und Idee anerkennt werden sollte, die ein Bild in sich trägt.
Ich finde Kritik sollte immer geübt werden können, aber bis zu einer gewissen Grenze. Irgendwann sollte mal Schluß sein – und man (ich) sollte dann auch den Mut finden zu sagen: „Du, ich habe jetzt keine Lust mehr an dem Bild etwas zu ändern, für mich ist das Bild jetzt fertig, besser kann ich es nicht.“ Dieser Mut fehlt mir oft und ich ändere und ändere und es kommt wieder und wieder eine Kritik. Das kann schon ein wenig auf den Nerv gehen – vielleicht kann man es ja nicht besser.

Aber wie gesagt – Kritik sollte sein. Ich habe durch die Kritiken, die ich zu meinen Bilder erhalten habe, viel dazugelernt.

Ich stelle meine Bilder nur ins PSC, um eine Meinung, Kritik und/oder Verbesserungstipps von den Usern zu erhalten und bin enttäuscht, wenn ich absolut keinen Kommentar zu einem Bild erhalte, bei dem ich der Meinung bin, dass ich mir viel Mühe und Arbeit damit gemacht habe.
Zitat: Jörg – „An dem Tag waren fast 80 User im Forum, da hätten bestimmt 10 was schreiben können!“

Die Sache mit den Sternchen ist für mich eine nette Geste und nicht unbedingt zu hoch zu bewerten. Aber mich motiviert es, weiter an mir zu arbeiten und Bilder ins PSC zu stellen und auch Hilfestellung und Tipps zu erhalten. Ich denke, dass das vielen genau so geht.

Ich habe mich auch ein wenig aus dem PSC zurückgezogen. Das hat aber andere Gründe, als Kritik. Wie z.B. - ich hatte irrtümlicherweise ein Bild bei dA runtergeladen, bei dem es sich nicht um ein Stockbild handelte. Dieses Bild habe 3 – 4 mal benutzt und auch alle Bilder in PSC und dA reingestellt. Ich habe auch dem Urheber dieses Bildes mitgeteilt, dass ich sein Bild genommen habe. Habe aber nie einen Verweis von dem Urheber bekommen. Aber wie gesagt war es kein Stockbild, was ich übersehen habe. Hier wurde ich von einem PSC-Forumsmitglied für meine Begriffe ziemlich barsch angegriffen, was mit absolut nicht gefallen hat. Inzwischen habe ich von einem netten Mitglied die Quelle zu dem Original-Stockbild erhalten und konnte mein Bild entsprechend ändern.

Sinux 03.11.11 18:28

Zitat:

„Du, ich habe jetzt keine Lust mehr an dem Bild etwas zu ändern, für mich ist das Bild jetzt fertig, besser kann ich es nicht.“
manchmal ist man auch überfordert. gerade anfänger. mir passiert das ständig,
dass ich nicht abgespeichert habe, oder ebenen zusammengefügt, ohne sie zu
duplizieren. dann hat man den salat und muss sich igendie da durch mogeln.

wenn dann noch son paar fortgeschrittene mit dollen ideen kommen, steht man echt
auf den schlauch, und kommt ins tüddern. aber wir bekommen es ja langsam hin.

wenn nicht immer diese abkürzungen und dieses verdammte englisch wäre :!:

heikehk 03.11.11 18:35

Hallo albina,

schön, dass Du dich zu Wort meldest. Ich habe den Thread, den Du meinst glaube ich im Sinn und gelesen. Das mit dem Urheberrecht ist ebenso ein Dauerbrenner in diesem Forum, wie die Sternchen und die anderen Dinge. Das Problem ist, dass viel Menschen damit sehr locker umgehen und dann erstaunt sind, dass sich der Rechteinhaber meldet.

Ich persönlich denke, dass es wichtig ist darauf hinzuweisen, allerdings glaube ich an das gute im Menschen und gehe immer erst einmal von einem Versehen aus. In dem Thread lief einiges recht unglücklich und ich hatte den Eindruck, dass Du dich dort durchaus klar ausdrücken konntest.
Leider kenne ich mich bei dA nicht so gut aus, um sagen zu können, ob es ausreicht einen User dort schlichtweg zu informieren, dass man sein Bild genommen hat, wenn dieses nicht im Stock eingebunden ist. Ich darf und kann hier auch keinerlei rechtskräftige Aussage dazu machen. Vorsichtig sein sollte man allerdings immer, wenn man Material von dritten verwendet.

Mir wäre ein etwas freundlicherer Ton als der, der sich hier so langsam eingeschlichen hat durchaus lieber.

Zum Thema Kritik finde ich, dass diese in Ordnung ist, wenn man nicht nur schreibt, was falsch ist, sondern auch was gefällt. Mit ein Grund, warum ich oft Bilder ansehe aber nichts schreibe ist, dass ich persönlich es etwas wenig finde, wenn ich nur schreibe, dass mir das Bild gefällt. Ich mag dann lieber schreiben, warum oder wenn mir was aufgefallen ist, was mich insgesamt stört, was allerdings auch nur meine persönliche Meinung ist. Ein "find ich toll" schreibe ich eher in den Alben, wenn mich ein Bild besonders anspricht.

Alles Liebe
Heike

Mondfrau 03.11.11 18:41

Ich bin sehr froh über Kritiken zu meinen Bildern. Und ich setz mich dann auch hin und übernehme Vorschläge, schau mir das an und werkel halt herum. Da ich mir jedes Bild immer wieder zwischendurch als PSD abspeichere, kann ich darauf zurückgreifen und daran arbeiten. Und das hilft mir sehr beim Weiterkommen in PS.
Es wird auch respektiert, wenn ich einmal sage: Genug. Jetzt ändere ich nix mehr. Für jede Anmerkung zu einem Bild bin ich dankbar, denn da hat sich jemand die Mühe gemacht, das Bild anzuschauen und Fehler zu finden. Ich selber bin noch nicht so weit, daß ich Kritik üben kann. Das kommt vielleicht noch irgendwann. Aber ich kann schon sagen, wenn mir ein Bild von einem PSCler gefällt und ich hab auch schon Sternchen vergeben... :rolleyes:

Also bitte macht weiter so, es ist eine Grundlage dieses Photoshop-Forums und ein Grund dafür, daß ich gerne hier bin!!

albina 03.11.11 19:12

Zitat:

Zitat von heikehk (Beitrag 224473)
Hallo albina,

Das mit dem Urheberrecht ist ebenso ein Dauerbrenner in diesem Forum, wie die Sternchen und die anderen Dinge. Das Problem ist, dass viel Menschen damit sehr locker umgehen und dann erstaunt sind, dass sich der Rechteinhaber meldet.

Ich habe anfänglich immer mal wieder Bilder benutzt, wozu ich nicht bereichtigt war, bis ich vom PSC aufmerksam gemacht wurde, daß dies nicht erlaubt ist. Ich habe das aber wirklich nicht gewußt und habe mir auch garnichts dabei gedacht etwas unrechtes zu tuen. Seitdem habe ich mich bei verschiedenen Quellen angemeldet, bei denen ich kostenlos Stockbilder erhalten kann und ich habe auch nie wieder dagegen verstoßen. Bis auf das obengenannte Bild, das ich mir auf meinem Computer abgespeichert hatte im Glauben ein Stock zu besitzen. Dies noch zum Thema Urheberrecht.

Zitat:

Zitat von Sinux (Beitrag 224469)
.... aber wir bekommen es ja langsam hin.

Ich denke auch, daß wir das langsam hinkriegen.

kgs-photos 03.11.11 19:46

Tja... Conny ...

#80

Das kann man so vorbehaltlos zu 100% unterschreiben.
*sign*

heikehk 03.11.11 20:33

@albina,
wie gesagt, ich gehe davon aus, dass die meisten nicht wissen, dass sie da ein Problem bekommen können. Schön, wenn dann so nach und nach die Leute, die sich mit Bildbearbeitung beschäftigen das dann lernen zu beachten, was nötig ist. Jeder fängt mal an und niemand kann auf Anhieb alles wissen.
Gruß
Heike

vepman 04.11.11 12:43

Zitat:

Zitat von heikehk (Beitrag 224512)
@albina,
wie gesagt, ich gehe davon aus, dass die meisten nicht wissen, dass sie da ein Problem bekommen können

Leider nicht nur der Ersteller des Bildes, auch der Betreiber des Forums.

Zitat:

Zitat von heikehk (Beitrag 224473)
In dem Thread lief einiges recht unglücklich...

So war es wohl, keiner von beiden Seiten wollte was Böses. :frieden:

blindguard 04.11.11 14:01

Zitat:

Leider nicht nur der Ersteller des Bildes, auch der Betreiber des Forums.
versierte anwälte die sich da richtig auskennen sind teuer, habe diesbezüglich schon preise für beratung aingeholt.
also immer schön über unsere affiliate-links bestellen, dann können wir uns endlich rechtlich verbindlicher beraten lassen ;)

heikehk 04.11.11 16:32

Frank hatte eine tolle Seite mit Tipps zur Erstellung von Bildbewertungen in der Hilf gepostet. Ich habe es hierhin verschoben, weil die Diskussion hier auch läuft:

http://www.photoshop-cafe.de/forum/s...ad.php?t=13806

Auf der Seite kann man wählen, wie viel Zeit man für eine Bildbwertung verwenden will und findet dann eine Anleitung, was man alles machen kann und wie man das von der Gliederung her machen sollte. Ich fand die Seite sehr interessant. Vielleicht auch für die, die sagen sie hätten keine Zeit für die Bewertung / Kritik ;)

Danke für den Tipp frank
Gruß
Heike

Sinux 04.11.11 16:58

ich entscheide aus dem bauch heraus, ob mir etwas gefällt oder nicht.
da brauch ich mich nicht erst zurücklegen und nachdenken. neulich der trecker
von peter. gefiel mir auf anhieb. da hab ich mir das bild auch genauer angesehen.
und volker hatte bei mwd sowas mit drachen gemacht. sowas spricht mich gar nicht an.
sowas bewerte ich dann auch nicht, oder erst später, wenn ich von anderen die meinungen
gelesen habe. finde ich besser, als eine negative bewertung abzugeben.

anders bei zb. mwd, oder contest. da schaue ich lange jedes bild an.


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