Hallo,
ich will auch keine -Klaut.....:notok:

Na super, alles wird ins Netz gestellt. Ich bin gespannt, ob ich auch noch Photoshop bei einer Drosselung benutzen kann. Wenn es noch eine Menge Datenvolumen brauche, dann bin ich draußen, sorry.

Aber anderest Seits kann ich Adobe verstehen, wieviel Raubkopie auf Rechner gibt, somit ist auch nicht mehr möglich, eine Raubkopie zubesitzen.
Dann wäre Schluss damit, aus eine Testversion mit einer cracker seriennummer, eine vollwertige Software zumachen. :cool: Zum Glück habe ich meine gekauft :)
CS 6 werde ich mir auch noch besorgen, sonst muss ich auf Gimp umsteigen.

Gerade jetzt wo noch die Telekom eine Drosselung einführt. na super und gute Nacht, sorry.

Hier ist noch ein Artikel dazu: http://www.designmadeingermany.de/2013/13335/

Zur Petition geht's hier lang!

Unterschrieben. :)

Ich habe mir soeben Adobe Design and Web Premium CS6 bestellt, solange das noch geht :) Meine Testversion ist nämlich abgelaufen :)

Gute Wahl! :ok:

Zumal solche "Teil-Pakete" ja nun wohl auch der Vergangenheit angehören, oder?
Ein Print-Designer, der z.B. nur PS, ID und Acrobat braucht, muss in Zukunft auf das Komplettpaket zugreifen, obwohl er für AE, PR, DW oder FL überhaupt keine Verwendung hat...

Ebenso scheinen Schüler und Studenten auch in den A*sch gekniffen zu sein:
Bisher war die Nutzung einer Schüler-Version zeitlich unbegrenzt, also theoretisch bis zum Lebensende, unabhängig vom Schüler-Status. Auch das dürfte sich wohl erledigt haben.

Unterschrieben ;)
Hätte fast selbst eine angelegt, aber vielleicht mach ich das noch ;)

Wozu?
Wär doch Quatsch, wenn sich alle Stimmen auf viele Petitionen verteilen würden, anstatt sich in einer einzigen zu sammeln!

Klar habseben mal verteilt. Danke fürs finden. Hoffentlich unterschreiben viele.

Mich würde ja brennend interessieren, wie es gerade mit Traffic auf dem Adobe-Server aussieht!!!:emo_biggr
Da laden doch gerade bestimmt Schrilliarden User die CS6 runter, um sie schnell nochmal, nun ja *hüstel*, "freizuschalten".:whistling
(Und bei dieser Firmenpolitik von Adobe kann ich diesen Usern ihre Idee noch nicht einmal wirklich verübeln...)

Oder hofft Adobe vielleicht auch, dass möglichst viele User "auf Nummer sicher" gehen wollen und so handeln wie Patrik?
Das schwemmt natürlich auch schick Geld in die Kassen...:whistling

Was ich mich allerdings immernoch brennend frage:
Warum bleibt die Cloud hier in Deutschland (61,50€) eigentlich immernoch so sehr viel teurer als in den USA (50$ = 38,20€) ???
Lassen sich Ein- und Ausfuhrzölle etwa auch gleichermaßen auf die Cloud anwenden? Ich denke nicht...

Auch unterschrieben!

Hallo!

War dein Rufname nicht früher mal "Finn"?
Oder gilt beides?
Oder darf ich auch noch "Erika" dazunehmen?:rolleyes:

Isjaegal...
Einfach unterschreiben :emo_biggr

Da kam eben ne Meldung bei Heise rein.

diese Informationen zu den Lizenzen habe ich mal zusammengetragen:
http://www.adobe.com/de/products/creativecloud.html

Jahresabo Einzelprodukte:
24,59 € / Monat
ehemals CS3/höher Kunden - 12,29€ (im ersten Jahr)

Alternativ die Cloud, bei der man dann alle Programm nutzen kann:
61,49 € / Monat (Jahresvertrag, bei einer Kündigung jederzeit möglich 92,24€)

Besitzer einer normalen Lizenz bekommen diese im ersten Jahr
ehemals CS3 Kunden - 36,89€
ehemals CS6 Kunden - 24,59 €

Studenten und Lehrer zahlen 19,99 € pro Monat. (im Team 43,04€ /Monat und Benutzer)

Teams und Unternehmen zahlen pro Benutzer für die Cloud inkusive 100GB Speicherplatz:
86,09 €/ Monat
bestehende CS3 / höher Kunden - 49,19€ im ersten Jahr / Benutzer (abzuschließen bis 31.8.13)

Alle Daten aus den Unterseiten herausgesucht.

Die REchnug von Heise stimmt nur Bedingt und wenn die Preise stabil bleiben, was ich nciht unbedingt glaube, denn wenn alle in der Cloud sind, dann besteht kein Grund den Preis stabil zu halten. Letztendlich zahle ich aber schon lange nicht mehr den Vollpreis sondern kaufe Updates und die sind günstiger als das komplette Paket. Jeder, der eine bisher neue Version haben wollte und schon eine Lizenz hatte, der hat dann ja auch ein Update gekauft. Alles andere wäre ja nicht schlau gewesen und teurer.

Gruß
Heike

Wer dennoch mit einem Wechsel in die Cloud liebäugelt, dem sei dieser Artikel empfohlen:
http://brownzart.wordpress.com/2013/...hrungsbericht/

Der arme....
Na ja, deswegen kauf ich auch immer mein Update erst, wenns draußen ist :bleh:

Genau!
Um es dann monatelang zuhause ungeöffnet rumliegen zu lassen... :guw:

Jupp weil meine Festplatte voll ist :bleh:
Aber nach dem Strand....

ja, jetzt hatte ich heute mittag in ner ruhigen minute einen bastianmäßigen text verfasst und durch eine seitenaktualisierung grad mal alles in die tonne getreten ...
also hier nochmal meine gedanken zu dem Thema (wenn auch nicht mehr so ganz nüchtern).
sicher wird adobe durch dieses cloudegedöns viele "raubkopierer" verlieren.
diese waren es aber sogar letztendlich die adobe zu dem gemacht haben was sie heute sind.
wenn ich sehe, dass macromedie gekauft wurde, aber NICHTS aus diesen tollen programmentwicklungen gelernt wurde und keinerlei verbesserung oder innovation zum beispiel in illustrator einzu gehalten haben muss ich sagen das ist echo verdammt traurig und an jedweder (produktio-nrealität vorbei.
da ich die letzten tage ziemlich viel und ziemlich lange mit dem adobe-support telefoniert habe ...
kurzer einschub zur Erläuterung: festplattencrash -> neuer Rechner -> adobe programme funktionieren leider nicht mehr, da die programme ja schon auf rechner xy (der leider am a***h ist registriert sind) ... was war das früher so schön, programm installieren (von Disketten/cd/dvd und arbeiten) ... und noch einige UNLÖSBARE Probleme nach dem einspielen der Datensicherung (dazu später vielleicht mehr).
so ist man also eigentlich heute schon am allerwertesten, wenn irgendetwas nicht mehr funktioniert.
die cloud setzt dem noch einen drauf. bestraft werden durch die (überzogenen preise) letztendlich alle legalen user und vor allem so kleine popellreative/grafiker wie ich es einer bin.
dadurch dass adobe ja auch einen riegel vorschiebt vor das öffnen von neueren darein mit älteren programmversionen sind letztlich alle die mit fremddaten arbeiten (müssen) irgendwann dazu gezwungen auf die cloud zu wechseln.
da ich als dienstleister nun mal schlecht einem kunden sagen kann ich hab die aktuelle programmversion nicht.
kommen wir nun zur crux an der ganze sache (gute oder schlechte internetanbindung ist erst mal egal).
a) ich liefere mich finanziell adobe aus und bezahle über jahre wesentlcih mehr als wenn ich updaten kann wenn ich es mag oder es mein geldbeutel zulässt. außerdem weiß ich ja nicht, was adobe letztlich in ein oder zwei jahren an monatlicher gebühr verlangt.
b) wenn mal ne abbuchung (aus welchen gründen) in die hose geht kann ich (theoretisch) nicht mehr arbeiten weil mein abo ja dann "gestrichen wird"
c) was ist wenn mein rechner nicht mehr die mindestanforderungen des letzten updates erfüllt? neuen rechner kaufen? nicht mehr arbeiten können?
d) wenn so ein tolles update wie im dezember rauskommt und alle suite-programme (nur durch ein photoshop-update) plötzlich nur noch als Demo zu verwenden sind - da habe ich ja keine chance mehr etwas zu machen oder mit einer älteren version evtl. noch was zu ändern (oder mit einem backup welches ich auf der platte habe). adobe hat mir für den ausfall im dezember auch nichts gezahlt und ebensowenig würde eine haftung für ausfälle eintreten für fehlerhafte updates oder gehackte adobe-server.
e) da kommt die telekom bezüglich datendrosselung doch genau richtig, wenn alle auf den cloud-zug aufspringen.

so, meine nicht mehr ganz nüchteren gedanken zum Thema ...

Sicher? Ich denke nicht.
In einem Interview erklärt Winston Hendrickson:

Sinngemäß: Aus Raider wird jetzt Twix, sonst ändert sich nix.

Noch eingedeutschter: der ehrliche User ist der Dumme, die Raubkopierer werden auch in Zukunft kein Problem haben.
Außer mit der Cloud sebst. Aber wer darauf verzichten kann ...

Aber einmal davon abgesehen: ich hätte da wirklich ein Problem, denn mein Arbeitsrechner hat keinen Zugang zum I-Net.
Und wird es auch in Zukunft nie haben! Das halte ich schon seit zig Jahren so und hatte deshalb auch noch nie ein Problem mit Viren.

Hallo!

Ich möchte hier ganz sicher nicht eine Lanze für Adobe brechen, aber:

So wird die Zukunft aussehen!
In einem absehbaren Zeitraum werden wir alle nur noch einen Touchscreen (oder sogar eine entsprechende Brille) zuhause haben und sämtliche Software (und auch Rechenpower!) wird in den Wolken liegen.
Einen solchen Touchscreen/Brille bekommst du dann für 0€ (wie heutzutage ein Handy) und für alle weiteren "Dienste" bezahlst du eine monatliche/jährliche Gebühr. Was willste? Wie viel willste? Wie schnell willste? Also genauso, wie die "Flatrate"-Geschichte heutzutage...

Adobe holt sich jetzt natürlich erstmal den "Buhmann" ab, aber alle anderen werden folgen, Freeware hin oder her.

Schöne neue Technik...

Ich mag meinen C64 hier.

Ich behaupte, Adobe sind die Nutzer schnuppe.

Die wollen nur ihren Umsatz und Gewinn maximieren, Userbedürfnisse sind drittrangig.

1. Wegfall der Boxversionen erspart Herstellung, Lager und Logistik der Boxen. Ein schwerer Milionenbetrag
2. Umstellung auf reine Downloads läßt die Distributionskosten fast auf Null schrumpfen und vor allem, schaltet den Zwischenhandel vollständig aus. Da man selber zum vollen Preis verkauft, gibt das alleine Mehreinnahmen von 30% und mehr, gleiche Käuferzahl vorausgesetzt.
3. Durch das Abomodell wird nochmals mehr Geld je User eingenommen als vorher und auch noch regelmäßig, ferner schrumpft der Druck, ständig Innovationen entwickeln zu müssen. Gefällt mir das was an Updates geliefert wird nicht mehr und stelle ich die Zhalung ein, wird mein PS zum wertlosen Datenmüll.

4. Die Raubkopierer werden nicht abgehalten, das ist sicherlich auch Adobe klar, im Gegenteil, das wird für viele Ansporn sein, Umgehungen zu entwickeln. Und wie wir wissen, es hat sich immer bewahrheitet, dass jede Gängelung der User immer dazu geführt hat, dass sich fähige Leute etwas ausgedacht haben.

Ich kann nur hoffen, dass Adobe wieder zurück rudert.

Und wenn man wenigstens sich auf das Anbieten von einer downloadbaren Kaufversion beschränkt.

Hab mir am anfang über dieses Thema auch den Kopf zerbrochen und mich dran gesetzt das auszurechen was die Cloud evtl mehr kostet.

1. Nutzt man die CC nicht über eine "CLOUD" sondern hat das Programm auf dem eigenen Rechner das einmal im Monat schaut ob das Abo noch läuft. D.h. das ist keine wirkliche Cloud!
2. Wenn meine CS kauft (Master oder Design) Dann kann man davon 3.5 Jahre (im schnitt) die CC bezahlen also Abo Modell. Da jedes jahr Updates rauskommen die auch im schnitt so 200-400 Euro kosten könnte man das auch in die CC stecken.

D.h im groben und ganzen müsste mal ca 10-15 jahre (Je nach Programm umfang) die CC nutzen um eine bezahlte version zu haben.

Ich will jetzt nicht damit sagen das CC was gutes oder schlechtes ist sondern einfach mal Objektiv drüber geflogen.
Und Photoshop bekommt man bei der CC für 13€ im Monat ? :D

Nur dass ich mein Photoshop mit der bisherigen Lizenvariante ohne Extrakosten nutzen kann, so lange ich will und nicht so lange ich an Adobe Geld zahle. Ich muss auch nicht jedes Update sofort mitmachen und kann selbst entscheiden, ob ich die neue Version brauche oder ob ich aus finanziellen oder andern Gründen einfach warten will.
Habe ich kein Geld für die Cloud habe ich auch direkt keine Software mehr zum Arbeiten.... Das ist eigentlich das, was mich stört. Wenn ich nach einer Mindestabozeit einfach auf dem Stand bei Kündigung der Cloud bleiben könnte und nur keine Updates mehr bekäme, dann würde ich sagen, dass mir das alles völlig egal ist. Da das nicht so ist, ist der Vergleich zwischen den bisherigen Lizenzen und der CLoud für mich der Vergleich von Äpfeln und Birnen.
Gruß
Heike

da hast,Du völlig Recht, Heike!

Noch dazu könnte ja ein Update auch u. u. gar nicht gewünscht sein. Es gab ja Versionssprünge, da musste man einen Teil umlernen. Auch nervig, wenn plötzlich ein Menuepunkt ganznwoanders hin versetzt wurde, oder soagr Funktionen rausfliegen.

Nicht auszudenken wenn Dir sowas bei hohem Arbeitspensum mit Termindruck vielleicht sogar ungefragt untergeschoben wird. Ich hatte unter CS 4 zum Beispiel direkt meinen Scanner von PS aus ansprechen können, unter CS 5 geht das plötzlich nicht mehr. Nur deswegen habe ich noch CS4 auf dem Rechner!

Viele Grüße


Harry

Paßt auch zur Drosselkom ;)

Mal 'ne frage an die Mods: Könnte man den Link zur Petition nicht ganz oben bei "Photoshop Installation" antackern? ich meine, wenn's helfen soll, müssten doch möglichst VIELE da mitmachen …? So findet man es ja nur, wenn man schon weiß, wonach man sucht.

Gute Idee Virra :ok:

:clap: Volker :clap:

:dafuer:

:ok: Ohne mich...

Kann es sein, dass es keine Trial-Versionen mehr zum runter laden gibt
und man direkt Richtung Cloud verwiesen wird?

So wie es aussieht muß man sich für die Cloud anmelden und dann kann man wohl auch weiterhin Trial Versionen herunterladen.
https://creative.adobe.com/apps?tria...&promoid=JZXTK

Danke. Dort habe ich derzeit ne weiße Seite.
Später nochmal schauen.

Aber ich will ja eben keine Cloud.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass so eine Petition etwas bringt. Schließlich kann man Adobe nicht zum Verkauf zwingen. Und Politiker würden gegen solche Art von Zwangs-Leasing-Verträgen auch nie einschreiten, schließlich werden Politiker von solchen Unternehmen bezahlt.

Ich sehe da daher ehrlich gesagt keinen Ausweg. Adobe nutzt halt ihr Quasi-Monopol aus. Es spricht noch nicht mal etwas dagegen, dass in einiger Zeit der Monatspreis für Mitgliedschaft in der Cloud massiv steigen wird. Solange Adobe keine Konkurrenz hat die ein solches Produkt günstiger anbieten kann wird Adobe alles machen um im Geld zu schwimmen. Die haben mit der Cloud ja noch nicht mal einen Anreiz irgendwelche neuen Versionen oder gar Updates zu entwickeln. Das Geld kommt ja auch so rein.

Wenn da genügend Kunden ihren Unmut äußern, kann das sehr wohl was bringen. Denn dann weiß Adobe schon mal, wer im Ernstfall auf ein Konkurrenzprodukt wechseln würde.

.
Ich hab gestern die Petition auch unterschrieben. :ja

Übrigens, zu diesem Thema:

Anscheinend wird man nicht "gezwungen", angebotene Updates tatsächlich zu machen bzw. sofort zu machen.

Quelle: http://www.adobe.com/de/products/creativecloud/faq.html

Immerhin etwas...