PDA

Vollständige Version anzeigen : Fotografie HDR- und Filtertechniken mit Schwerpunkt "Plastische Wirkung/3D-Effekt"


meermike
08.07.10, 23:23
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1429913263_9058-meermike.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1429913263_9058-meermike.jpg)


Hallo Leute.

Ich bin ausschließlich im Bereich HDR- und Filtertechniken aktiv und beschäftige mich seit einigen Monaten mit dem Bearbeitungsschwerpunkt: "Plastische Wirkung". Vielleicht gibt es hier ja Leute, die sich ebenfalls mit diesem speziellen Bereich beschäftigen und an einem Austausch von Erfahrungen im Bereich "Plastische Wirkung und 3D-Effekte" Interesse haben.

Drei Beispielfotos habe ich mal angehängt. Vielleicht sind diese Schneefotos für einige ja mal eine erholsame visuelle Abkühlung bei dieser Bruthitze.

Weitere Fotos auf meiner provisorischen "Homepage" www.3D-Fotos.de

Grüße aus dem heißen Nordwesten

Michael Stöhr

PS: Wer meine Fotos schon aus anderen Foren kennt, kann ja einfach weiterskippen :)

Bergkristall
08.07.10, 23:38
Hallo und ersteimal ein Herzliches Willkomen im PSC Forum meermike!
Ich finde die Fotos und deren Bearbeitung klasse.:ok:
Es ist einfach ein durchgehender Stil zu erkennen auch auf Deiner Homepage.
Die Bilder kommen wirklich sehr plastisch rüber.:clap:

Gruß
Jörg

Conny
09.07.10, 14:44
Hallo Michael,
also ich kenne mich zwar -noch- nicht in diesem Bereich aus...
aber....die Bilder finde ich irre klasse.

Das sieht einfach irre gut aus und gefällt mir.

LG Nela

tuffenuff
09.07.10, 14:48
Hey Michael,
herzlich Willkommen im Photoshop-Cafe! :)

Die Bilder sind echt geil, gefallen mir sehr gut! :ok:
Ich hab jetzt auch angefangen, mich mit HDR Bildern auseinanderzusetzen (http://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?t=9017).
Aber deine sehen wesentlich besser aus, vorallem auch durch diesen 3D Effekt.

Meinst du, du könntest das ein bisschen erklären auf was man da achten muss?
Wäre nett. :)

Ich wünsche dir viel Spaß im Forum,
mfg tuffenuff
:beer:

vepman
09.07.10, 18:39
Meinst du, du könntest das ein bisschen erklären auf was man da achten muss?
Wäre nett. :)

Kann mich da tuffenuff nur anschließen. Wäre Klasse mal in Kurzform(oder lang) zu erfahren, wie du die erstellt hast.
Ich finde die Bilder nicht nur gut, sondern super. :ok:
Dafür gibt es 5*.
Außerdem ein Herzlich Willkommen im Forum.

meermike
11.07.10, 15:49
Hallo und Danke für die Anmerkungen.


Zur Bearbeitungstechnik:

Für diese Effekte habe ich diverse Teile des Fotos jeweils separat mit unterschiedlichen Filtern und unterschiedlich starken Scharfzeichnungen und Weichzeichnungen versehen. Mein Ziel ist es, die Sichtweise des Gehirnes zu simulieren, diese ist nämlich vollkommen anders als es Kameraobjektive auf Fotos zeigen. Genauere Details kann ich nicht nennen, da dies wirklich in eine Art Anleitungsbuch ausarten müßte, da auch viele Theorien aus der Literatur über "optische Täuschungen" eine große Rolle spielen. Für solche Fotos sind natürlich Belichtungsreihen und anschließendes Mapping mit HDR-Programmen (ich verwende ausschließlich Dynamic Photo HDR) nötig. Nach dem Mapping verwende ich dann 10 - 20 verschiedene Filter und Standardmodule von Photoshop. Filter und Module sind z.B. "Tiefen/Lichter", "unscharf Maskieren", "Gaußsche Weichzeichner", Color Effex Pro-Filter, Viveza und manchmal auch noch weitere externe Plugin-Programme, die ich je nach Motiv ganz spontan einbaue. Wichtig ist immer das Bauchgefühl und bloß keine Anleitungen, Tutorials oder sonstige externe "Anweisungen".
Bücher und Tutorials (abgesehen von Software-Bedienungsanleitungen) sollte man bei der Bildbearbeitung besser meiden und alles selbst ausprobieren, ansonsten übernimmt man nur die oftmals haarsträubenden Fehler und persönlichen Geschmäcker der vielen "Fachleute" im Bereich der Fotografie und kann dann nichts mehr selbst entwickeln.

Ich muß aber jeden warnen ! Ich sitze bei so einem Foto zwischen 10 Stunden (z.B. Schiffsfoto) und bis zu 50 Stunden (Baggerfoto), da es bei jedem Motiv immer wieder eine neue Herausforderung ist und ich bis jetzt auch nur teilweise konkrete Regeln gefunden habe. Man muß ständig experimentieren, viele Versionen machen, immer wieder überprüfen, Fehler korrigieren usw. bis es irgendwann hinhaut (oder manchmal auch nicht). Und selbst dann gibt es in den zahlreichen Foren im Internet immer wieder Leute, die Fehler finden und einen zum Glück darauf hinweisen, damit man die Fehler abstellen oder zumindest darüber nachdenken kann.

Diese Technik kann man sicher noch viel weiter perfektionieren und mein Fernziel sind Fotos, die besser aussehen als echte 3D-Fotos für die man diese nervigen Brillen braucht. Darum suche ich ja auch in diversen Foren nach Mitstreitern, mit denen man sich austauschen könnte - leider habe ich noch niemanden gefunden :(

Falls jemand irgendwo im Internet ähnlich plastisch wirkende Fotos entdeckt, wäre ich euch sehr dankbar dafür wenn ihr mir mal einen Link zuzusenden würdet.

stoehr-michael@gmx.de

Grüße aus dem Emder Backofen

Michael

tuffenuff
11.07.10, 18:17
Wow, dass das solange dauert hätte ich nicht gedacht. :wow:
Danke für die grobe Erklärung, das Thema scheint sehr komplex zu sein.

Ich wünsche dir viel Glück bei der Suche nach weiteren Leuten, es interessiert mich zwar sehr, aber ich glaube das wäre noch zu kompliziert für mich. :whistling

meermike
11.07.10, 22:58
Wer etwas routinierter ist als ich in Photoshop, würde sowas wahrscheinlich auch wesentlich schneller hinbekommen. Ich bin ja noch ein ziemlicher Anfänger und habe mir Photoshop im Januar per video2brain mit 2 VideoKursen selbst beibringen müssen, damit ich die immer aufwendiger werdende Bearbeitung einigermaßen hinkriege und nicht weiterhin ohne Ebenen, Masken usw. rumwurschtel und immer den Zurück-Button klicken muß, wenn ich was korrigieren will :whistling

Ich muß aber noch viiiiiiel lernen, damit ich zeitlich mit den alten Hasen im Photoshop-Bereich mithalten kann und nicht immer über Umwege zum Ziel kommen will.

Gruß
Michael

tuffenuff
11.07.10, 23:23
Zum Lernen bist du bei uns genau richtig. ;)
Wenn du Fragen hast kannst du die gerne in Hilfestellung, Tipps und Tricks (http://www.photoshop-cafe.de/forum/forumdisplay.php?f=30) stellen.
Da wird bei jeder noch so kleinen (Anfänger-)Frage kompetent und freundlich geholfen. :ok:

kalifrago
12.07.10, 11:50
wow, das sind ja mal richtig geile bilder :clap: die technik erinnert mich an das video2brain "Retusche und Montage" von Calvin Hollywood....der macht da die Bilder auch so plastisch :)

meermike
12.07.10, 16:20
Das ist jetzt schon das zweite mal in einer Woche, daß in einem Forum, in dem ich meine Fotos hochgeladen habe, jemand die Technik von Calvin Hollywood anspricht. Ich kannte Calvin bis letzte Woche gar nicht. Als ich letzte Woche mal nach Bildern von ihm gegoogled habe, konnte ich auch keine besonders plastisch wirkenden Fotos von ihm entdecken. Ich glaube auch, daß man Composings gar nicht so plastisch darstellen kann, da es fast unmöglich ist fremde Bildelemente miteinander so zu kombinieren daß dabei alle wichtigen Faktoren wie "Lichteinfall", "Perspektive", "Größenverhältnis", "Farben" usw. perfekt aufeinander abgestimmt sind. Ich persönlich verwende jedenfalls ausschließlich Original-Belichtungsreihen, da hier nach den üblichen Arbeiten wie Entzerren, Tonwertkorrektur usw. alles optisch wichtige stimmt und würde höchstens etwas aus dem Foto herausretuschieren als etwas Fremdes hineinzusetzen. Meine Versuche in die Richtung sind jedenfalls alle in die Hose gegangen. Da bleibe ich doch lieber bei den Originalen.

Dieses Video2brain "Retusche und Montage" von Calvin Hollywood werde ich mir in den nächsten Tagen aber mal angucken. Bin mal gespannt.

blindguard
12.07.10, 19:23
der calvin is halt richtig angesagt im moment ;)

gefallen mir (fast) alle sehr gut deine arbeiten.
letztlich ist es - was das plastische wirken angeht natürlich eine große frage von schärfe und unschärfeebenen.
aber deine bilder wirken schon sehr gut.

... ach :wpsc ;)

viel spaß im forum
gruß
volker

meermike
12.07.10, 21:49
letztlich ist es - was das plastische wirken angeht natürlich eine große frage von schärfe und unschärfeebenen.
volker

Tja, der Schärfe/Unschärfe-Kontrast ist zwar ein sehr wichtiger Faktor für die plastische Wirkung, aber alleine haut das i.d.R. nicht hin. Es sind auch noch viele weitere Faktoren wichtig wie der Lichteinfall, die Reflexe, die Farbkontraste (unterschiedliche Farben haben jeweils andere Tiefenwirkungen - z.B. Blau = weit weg, warme Farben = Nähe), die Hell/Dunkel-Kontraste, und diverse weitere Faktoren. Ich kenne sie selbst nicht genau und bin ja auch noch in der Experimentierphase. Das was ich aber definitiv weiß ist: Daß ein Foto umso plastischer wirkt, je mehr Faktoren man in ein einzelnes Foto einbauen kann. Wenn man z.B. ein Foto mit stark bewölktem Himmel bearbeitet, wird man alleine schon wegen der fehlenden Farbintensität und der fehlenden Schatten- und Lichtreflexe kaum noch was plastisches hinbekommen - Auch nicht mit Unschärfe-und Schärfeebenen. Deshalb sind Nachtaufnahmen oder Innenaufnahmen auch nahezu ungeeignet für diese Technik und Aufnahmen bei Sonnenlicht ideal.

Aber wie gesagt ich bin noch am experimentieren und vielleicht gibt es ja noch andere Möglichkeiten. Ist auf jeden Fall ein hochinteressanter Bereich und ich finde es schade, daß sich da anscheinend sonst niemand mit beschäftigt :nixweiss:

Mist, daß es keine Kameras gibt, bei denen man die Tiefenschärfe bzw. Tiefenunschärfe stufenlos (!!!!) einstellen kann. Oder gibt es die ? Vielleicht habt ihr da ja einen Tipp für mich ? Dass es Kameras bzw. Objektive gibt, die besonders hinsichtlich ihres Bukehts konstruiert wurden und komischerweise hier in Deutschland kaum Beachtung finden, ist mir bekannt, aber von Stufenloser und sehr fein justierbarer Tiefenschärfe (wie ich es mit den Schärfe- und Unschärfeebenen simuliere) habe ich noch nie etwas gehört. Vielleicht geht das technisch auch gar nicht :fragen:

Das hat jetzt zwar wahrscheinlich gar keiner mehr zuende gelesen, weil ich wieder mal viel zu lang geworden bin, aber dann habe ich eben mal so vor mich hingetippt :emo_biggr

Lieber Gruß aus Emden
Michael

blindguard
13.07.10, 19:35
Das hat jetzt zwar wahrscheinlich gar keiner mehr zuende gelesen, weil ich wieder mal viel zu lang geworden bin, aber dann habe ich eben mal so vor mich hingetipptkeine angst, wir sind von einem anderen user um einiges längere postings gewohnt :whistling

kalifrago
15.07.10, 19:59
ach ja volker ? wer schreibt denn hier sonst noch so viel ? :fragen: also ich bins net :whistling :emo_biggr

Eduardo Da Vinci
15.07.10, 20:13
........der calvin is halt richtig angesagt im moment ;)


volker

Halt, Volker!
Im Moment gibt´s nur einen, der angesagt ist, zumindest was das Verkaufs-Ranking bei Amazon angeht:emo_biggr

Rank 4. vs. 29:bleh:

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1279213829_dvd.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1279213829_dvd.jpg)

blindguard
15.07.10, 22:04
geil, das freut mich ja richtig für dich. :ok: und einer unserer contest-teilnehmer darf sich darüber ja auch noch freuen ... nur noch 14 tage ;)

meermike
15.07.10, 23:14
Halt, Volker!
Im Moment gibt´s nur einen, der angesagt ist, zumindest was das Verkaufs-Ranking bei Amazon angeht:emo_biggr

Rank 4. vs. 29:bleh:

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1279213829_dvd.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1279213829_dvd.jpg)

Also wenn ich Angesagtes zum Thema Bildbearbeitung suchen würde, würde ich nicht nur bei "photoshop" suchen, sondern auch bei "Bildbearbeitung für Profis" bzw. "Bildbearbeitung für Heimanwender". Meine Fotos haben nämlich nur zum Teil mit Photoshop zu tun.
Da ich mit Photoshop CS4 arbeite und Deine Software von Elements handelt, wäre Deine Software wohl auch nicht mein Photoshop-Favorit und daher bei mir persönlich auch nicht angesagt :whistling. Was HDR- und Filtertechniken angeht, ist bei mir überhaupt nix angesagt, da zu diesem Thema im Internet und bei Amazon überhaupt nichts nennenswertes zu finden ist. Da herrscht eine riesige Marktlücke. Vielleicht solltet ihr euch mal auf solche Spezialthemen konzentrieren und nicht das x-te Tutorial zu irgendwelchen speziellen Softwareprogrammen machen, nur weil es leicht an Anfänger zu verkaufen ist.

Das Verkaufsranking sagt meiner Meinung nach auch nichts zum Wert einer Software bzw. eines Tutorials aus. Vieles wird nur gekauft, weil es viele andere kaufen oder es sehr stark beworben wird. Habe hier auch einige Bücher zum Thema HDR stehen, weil es so oft gekauft und toll bewertet wurde. Sie sind aber ihr Geld nicht wert gewesen und stauben jetzt vor sich hin.

Man sollte sowieso nicht so vielen Tutorials und sonstigen Anleitungen folgen, sondern einfach selbst loslegen und auf das eigene Bauchgefühl hören. Dann werden die Fotos meistens nicht nur besser, sondern auch noch viel individueller als die Fotos, die nach solchen Anleitungen herauskommen.

Gruß
Michael

vepman
16.07.10, 00:03
Man sollte sowieso nicht so vielen Tutorials und sonstigen Anleitungen folgen, sondern einfach selbst loslegen und auf das eigene Bauchgefühl hören. Dann werden die Fotos meistens nicht nur besser, sondern auch noch viel individueller als die Fotos, die nach solchen Anleitungen herauskommen.

Sorry, dem kann ich nicht so nicht zustimmen.
Jeder fängt mal mit einem Thema an, sei es HDR oder ähnliches.
Einfach loslegen ohne irgendwelche Grundkenntnisse ist weder sinnvoll noch ratsam.
Ob man einem Tutorial oder Buch oder Video folgt, sei jedem selbst überlassen, aber eine Anleitung braucht jeder Themen-Einsteiger.
Auf das eigene Bauchgefühl zu hören kann daher schnell zu einem frustrierenden Erlebnis führen, nämlich das man sich mit dem Thema nicht mehr beschäftigt.
Ich jedenfalls bin froh, dass es Profis wie Eduardo oder andere gibt, die sich die Mühe machen, Einsteigern eine Hilfe zu geben.
Dem einen fällt es leicht in ein bestimmtes Thema einzusteigen, aber dem anderen gelingt es erst im zweiten
oder hundertsten Versuch ein entsprechendes Ergebnis zu erzielen.

lanske
16.07.10, 13:56
Mist, daß es keine Kameras gibt, bei denen man die Tiefenschärfe bzw. Tiefenunschärfe stufenlos (!!!!) einstellen kann. Oder gibt es die ? Vielleicht habt ihr da ja einen Tipp für mich ? Dass es Kameras bzw. Objektive gibt, die besonders hinsichtlich ihres Bukehts konstruiert wurden und komischerweise hier in Deutschland kaum Beachtung finden, ist mir bekannt, aber von Stufenloser und sehr fein justierbarer Tiefenschärfe (wie ich es mit den Schärfe- und Unschärfeebenen simuliere) habe ich noch nie etwas gehört. Vielleicht geht das technisch auch gar nicht :fragen:


Grüß Dich Michael :)
Erst einmal herzlich willkommen auch von mir hier im PSC.
HDR oder DRI gehören bei mir schon seit Anfang an mit dazu. Es gibt zwar Software wie Sand am Meer, doch ein Effekt wie Du ihn zustande bringst, ist mir noch nicht untergekommen.
Dafür gibt es erst einmal einen :ok: und :goldcup:

Bei den renomierten Objektivherstellern wird immer nur für den Massenmarkt gefertigt, daher gibt es nur wenige Spezialoptiken. Die Tilt&Shift von Canon sind da schon eine Ausnahme, mit denen Du die Schärfeebene manuell verschieben kannst, so daß sie z.B. diagonal verläuft. Im Prinzip kannst DU so etwas billiger auch mit einem Lens Baby, die es für wenig Geld gibt.
Das Bukeh ist ja eine Frage der Lamellenanzahl und damit natürlich eine Frage des Geldes. Nimmst Du ein 50/1.8 und vergleichst sein 6-eckiges Bukeh mit einem 50/1.4, fallen die Unterschiede sofort ins Auge. Ebenso beim 85/1.8 und 85/1.2.
Jedoch hast Du in beiden Fällen keinen stufenlosen Schärfe/Unschärfeverlauf. Optisch ist das meiner Kenntnis nach auch gar nicht möglich. Da hilft dann nur Blende zu und hinterher manuell per Photoshop Unschärfe einbringen ;)

Eduardo Da Vinci
16.07.10, 14:16
Also das sollte keine Werbung für eine DVD sein, sondern nur eine Anmerkung zu Blindguards Feststellung bzgl. CH.

Übrigens, Egal welche Rubrik bei Amazon, an der Reihenfolge ändert sich nichts ;-)

Das mit dem HDR und Lern-DVD stimmt. Dies liegt allerdings daran, dass das Thema nicht so komplex ist, als dass man eine ganze DVD davon machen könnte. Ausserdem gibt für so ein spezielles Thema es wohl nicht genug Käufer.

Learning by doing ist gut, aber wer einem Profi über Schulter schauen kann, ist klar im Vorteil.