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Vollständige Version anzeigen : Feedback Teilnahme des Teams an Contests?


Ylloh
20.01.10, 17:28
Hallo liebe Foren-Mitglieder.

Wie einige schon gehört haben, steht demnächst ein großer Contest an. Wir haben dafür einen interessanten Sponsor gewinnen können, der diesen Contest mit Preisen versorgt.

Bisher haben wir es selbstverständlich gehandhabt, dass Team-Mitglieder an Contests teilnehemen, da sie ja gleichzeitig auch User sind. Wenn nun Preise eine Rolle spielen, wollen wir natürlich vermeiden, dass uns vorgeworfen wird, wir würden da "manipulieren" können.

Bei unseren Contests wird nach wie vor die Stimme der User das Ergebnis bestimmen. Außer einem Admin oder Mod, der die Umfrage erstellt, weiß niemand, welches Bild von wem ist. Durch das Abrufen der Mail-Adresse nach Ende des Contests gewährleisten wir, dass Ideen so lange im Postfach bleiben, bis die Auswertung erfolgt.

Da wir aber sehr stark auf unsere User achten, möchten wir hier vollkommen demokratisch abstimmen, was ihr über dieses Thema denkt.

Danke für eure Stimme.

Liebe Grüße
Das gesamte PSC-Team.

P.S.: Team-Mitglieder enthalten sich selbstverständlich bei dieser Umfrage ;)

Eduardo Da Vinci
20.01.10, 17:36
Wenn ihr mich fragt; selbstverständlich nicht !

Sinux
20.01.10, 17:49
irgendwie hab ich die frage nicht so richtig verstanden. liegt wohl an meinem schnupfen.

aber ich glaube, die frage ist: sollen teammitglieder mitmachen dürfen oder nicht.

dann schliess ich mich Eduardo an: selbstverständlich nicht
ich will dem team keinswegs etwas unterstellen. aber das könnten später andere machen.
aus diesem grund sollten teammitglieder freiwillig verzichten

edit: hab eben erst die umfrage gesehen *löl* also doch der schnupfen

Bergkristall
20.01.10, 18:46
Hallo Leute, ich sehe das ganze nicht so eng!
Warum sollen Teammitglieder nicht mitmachen dürfen, ich glaube das dem Team von unserer Seite soviel Vertrauen entgegen gebracht werden kann das Sie da nicht manipulieren.
Persönlich gesehen glaube ich immer an das gute im Menschen.
Das Team hat ja auch Tag für Tag Arbeit mit dem Forum und wenn es mal etwas zu gewinnen gibt, warum soll gerade das Team ausgeschlossen werden!

Ist halt meine Meinung und die wolltet Ihr ja wissen!

Gruß
Jörg

Malm
20.01.10, 18:46
Bin in einem anderen Forum auch Mod, und darf auch nie bei Preisausspielungen mit machen :whistling

Iss halt so---> wir dürfen nur die Scheißarbeit machen :emo_biggr

Lichtblick
20.01.10, 18:55
Also ich wäre auch dafür das sie mit machen. Genauso können die schummeln wenn sie sich mit einem Zweitacound anmelden oder einen Freund, der auch hier im Forum angemeldet ist, gewinnen lassen. Also ich Vertraue dem Team und bin dafür das sie mitmachen

Eduardo Da Vinci
20.01.10, 20:19
Es geht doch darnicht darum, ob jemand manipuliert. Wenn man einen Contest veranstaltet macht mann nicht mit. Dies dürfte selbstverständlich sein.

Ylloh
20.01.10, 20:31
Warum macht man nicht mit? Dass die Jury nicht mitmacht würde mir einleuchten, damit diese nicht voreingenommen sind, aber die Jury sind wir alle.

Wer ist Veranstalter?
Ich, weil ich den Contest erstelle?
Die Admins, weil wir die Plattform bereitstellen?
Das ganze Team?

Vielleicht ja auch der Sponsor, der sich unserer Plattform bedient?

Warum ist es selbstverständlich, nicht mitzumachen?

Malm
20.01.10, 20:40
Sollte einer aus dem Team, den Hauptpreis gewinnen---hmm ja, guck dann vllt für den einen oder anderen komisch aus.

Iss wie wenn eine Firma ne Tombular macht---Und der Chef gewinnt:emo_biggr




Um das zu umgehen, macht man auch erst gar nicht mit.

Ylloh
20.01.10, 21:19
ein Sportverein macht ein Turnier, als Gewinn gibt es ein Essen für die Mannschaft. Im Finale siegt der Gastgeber, darf er dann nicht Spaghetti-Essen gehen?

Jule.
20.01.10, 21:28
ich weiß nicht inwiefern es von Vorteil für das Team ist, wenn es das Thema des Contests schon länger weiß, bevor der Contest gestartet wird!? (wenn es denn so wäre)
ansonsten hab ich auch kein problem damit.

Malm
20.01.10, 21:40
Ylloh----ja gut....kann man nicht vergleichen mit Foren.

Umfragen sind manipulierbar keine Frage... und das man mit Modrechten aus 8 Stimmen innerhalb 2 Sek , 32 Stimmen machen kann weiß auch jeder.

Was ich natürlich nicht unterstelle ;)

Aber in der Gerüchteküche würde ich gar nicht rühren.......(meine Meinung)

redcab
20.01.10, 21:43
man könnte ja die mods & co dennoch teilnehmen lassen, jedoch vom Gewinn ausschliessen. Somit hätten Sie die Chance zu gewinnen(!) was durchaus auch anspornen könnte, jedoch derjenige der den 2ten Platz gemacht hat den Preis bekommt.

Ylloh
20.01.10, 21:44
Bilder werden erst sehr kurz vorher ausgewählt ;)

Aber wir können auch gerne ne Umfrage machen, in der das Thema bestimmt wird :)

Ylloh
20.01.10, 21:48
Hehe...

Wir könnten die ersten 3 Preise auch gleich für die Admins behalten :D

Mir ist es letztendlich egal. Vermutlich fällt der Zeitraum eh mal wieder in einen Bereich, bei dem ich nicht teilnehmen kann :( Aber für solch einen begnadeten PS-Künstler wie Volker täte es mir unendlich leid, dass er Zeit und Geld investiert und dann noch nicht mal bei exzellenten Leistungen gewinnen dürfte.

Oder ich schmeiß das Team einfach für den Zeitraum des Contests raus

Sorry für Doppelpost - Ich Admin, ich darf das :D

Malm
20.01.10, 21:52
Wir könnten die ersten 3 Preise auch gleich für die Admins behalten :D




da hätte bestimmt der Sponsor was dagegen...hehe ^^

panazoom
20.01.10, 22:21
Ich finde sie sollten mitmachen können. Falls sie gewinnen sollten, ware sie halt besser, wo ist das Problem?

Olaf

Malm
20.01.10, 23:06
Ich finde sie sollten mitmachen können. Falls sie gewinnen sollten, ware sie halt besser, wo ist das Problem?

Olaf


so wie du, denken aber nicht alle.......und da ist das Problem


ich kenns nicht anders: Bei Gewinnspielen ect ist das Team ausgeschlossen !!


Nicht das ich es unseren Chefs nicht gönne ;) Die Umfrage wird entscheiden


Von mir leider ein klares Nein....sorry^^

blindguard
21.01.10, 00:19
ich meld mich jetzt auch mal kurz zum thema.

ich war zumindest teamintern dafür, dass die teammitglieder teilnehmen können.
wenn jemand mogeln will kann er das immer, natürlich könnte das team es sogar einfacher.
aber wo liegt darin der sinn.
für mich würde der reiz verloren gehen, wenn ich sowieso weiß ich kann den letzten müll einreichen und gewinne ja trotzdem.

und wir haben hier auch schon bei contests bei denen es letztlich ja nur um "ruhm und ehre" ging gesehen, dass manch ein user mit mehreren accounts für sein bild stimmt bzw. stimmen läßt. d.h. also hier müßten wir dann auch aufpassen und bei betrugsversuchen den/die entsprechenden user disqualifizieren.

wer betrügen will betrügt - so oder so.

von daher muß man eltztlich sowieso dem veranstalter des contests vertrauen, denn wir könnten ja auch denjenigen pushen den wir am liebsten mögen.

im übrigen habe ich beim letzten contest auch mitgemacht und ... den preis letztlich nicht angenommen sondern weitergegeben (hoffe übrigens das das auch geklappt hat und das eduardo hier nicht böse war über das "nicht-annehmen".)

ich kann die befürworter ebenso verstehen wie die gegner. doch wenn wir mal zurückschauen, dann waren es leider auch oft die teammitglieder mit ihren einreichungen, die dafür gesorgt haben, dass genug "material" zur abstimmung da war.

natürlich kann es sein, dass bei einem contest mit realen preisen der andrang höher wird (was ich persönlich schade fände, da es zeigen würde, dass es tatsächlich an den gewinnen liegt und nicht am spaß an der sache). ich denke aber auch wenn 8 leute ausgeschlossen werden, geht uns einiges an ideen und bildern verloren.

und mal ne ganz andere sache: wir machen hier seit 5 jahren kostenlosen support und hilfe und oftmals gibts nicht mal ein danke und jetzt, wo es auch mal etwas zu gewinnen gibt (und selbst dafür wurde noch viel zeit und energie eingesetzt) dürfen wir nicht mal mitmachen?

wie gesagt, letztlich kann ich beide lager verstehen und bin gespannt wie die abstimmung ausgeht.

das waren nur mal so zwischendurch meine gedanken zum thema.
jetzt muß ich wieder an die arbeit.

phoenix
21.01.10, 00:26
Ich würde es begrüssen wenn wir diese Abstimmung zum Anlass nehmen, hier mittelfristig zu einem Konsens zu kommen der dann auch bindend ist. Meiner Meinung nach stellt sich die Frage nicht nur wegen möglicher Sachgewinne. Es finden ja immer mal wieder Contests statt, an denen auch das psc Team teilnimmt. Die Situation ist bei Sachgewinnen halt einfach eine etwas andere.

Ich persönlich nehme gerne an Contests teil wenn die Zeit und Lust es zulässt. Nicht um etwas zu gewinnen, sondern um teilzunehmen und etwas beizusteuern. Hinterher kritisiert es sich immer viel entspannter. Natürlich kann ich auch meinen Zweitaccount 'test tester' benutzen, das möchte und tue ich aber nicht ;)

Somit bleiben eigentlich mehrere Möglichkeiten.
- Team ist ausgeschlossen von allen Contests.
- Team ist ausgeschlossen von allen Contests mit Preisen.
- Team darf nach belieben teilnehmen und auch bei der Preisverleihung abstauben.
- Team darf nach belieben teilnehmen, nimmt aber keine Preise entgegen (falls mal einer vom Team in die engere Auswahl kommen sollte).

Bin gespannt auf weitere Meinungen.

Eduardo Da Vinci
21.01.10, 03:42
Nochmal, es geht nicht um Vertrauen oder sowas, sondern um die Etikette.
An einem Contest nimmt man als Veranstalter einfach nicht teil. Ich selbst würde noch nicht mal einen Gedanken daran verschwenden.

Ylloh
21.01.10, 09:36
Eduardo, da ist ja das Problem, wer ist denn deiner Meinung nach Veranstalter?

dorftrottel
21.01.10, 13:55
Umfragen sind manipulierbar keine Frage... und das man mit Modrechten aus 8 Stimmen innerhalb 2 Sek , 32 Stimmen machen kann weiß auch jeder.



mhmm.. genauso kann diese Umfrage manipuliert werden :whistling :bleh:


Also wenn man es so anschaut, wie wenn man bei einem Preisausschreiben teilnimmt bei einer Firma etc. dann ist logisch, dass die "Mitarbeiter" in diesem Fall das Team nicht mitmachen darf.

Trotzdem denke ich, dass es fair wäre, wenn das Team teilnehmen dürfte. Das mit den Preisen ist immer und überall so eine Sache. Ich hätte nichts dagegen, wenn das Team keine Preise bekäme.
Ich denke aber nicht so wie Volker, er sagt, dass das Team viel Arbeit hat und dann auch einen sochen Preis verdient hätte.
Natürlich wird viel Zeit in das Forum gesteckt, trotzdem sind alle freiwillig Teammitglieder und ich denke das Team wird schon mit diesem tollen Forum belohnt! ;)

Naja, die Umfrage entscheidet. :)
Ich enthalte mich.

Ylloh
21.01.10, 14:11
PS: hoffe dass ich weiter im Team bleiben darf :wistling :P

Du bist gar nicht "im Team" ;) Du bist doch nur Redakteur ;)

dorftrottel
21.01.10, 14:16
Aha, cool, das heisst ich darf trotzdem?
Also gehören nur Admins dazu? :D

Ylloh
21.01.10, 14:17
Team = Administratoren und Moderatoren.

dorftrottel
21.01.10, 14:18
aha okay :)
sorry.. :(
Habs mal wieder nicht begriffen...

Eduardo Da Vinci
21.01.10, 17:36
Ylloh, ob man das Team oder den Sponsor als Veranstalter ansieht spielt dabei keine Rolle und ist Haarspalterei. Ersteres dürfte aber hier unzweifelhaft der Fall sein.

Wie gesagt, dass diese Frage überhaupt diskutiert wird, kann ich nicht nachvollziehen.

Vielleicht sehe ich das auch zu eng.
:thinking2

Sinux
21.01.10, 18:20
Wie gesagt, dass diese Frage überhaupt diskutiert wird, kann ich nicht nachvollziehen.


nee, Eduardo, dass siehst du nicht zu eng. ich bin nach wie vor deiner meinung.
so etwas braucht man eigendlich nicht zu diskutieren. oder ich sehe das auch zu eng.

ich hör schon die spatzen vom dach pfeifen:

du, im psc war ein contest an dem das team mimachen durfte. rrate mal, wer gewonnen hat....

Bergkristall
21.01.10, 18:47
Hallo Leute,
muß hier Volker und Dominique vollkommen recht geben!

1. Jetzt wo es was zu gewinnen gibt dürften die Leute die hier eine Menge Arbeit und Zeit investieren nicht mitmachen, Sie ermöglichen uns ja überhaupt erst diesen Contest!

2. Ich würde wieder mitmachen auch wenn es nichts zu gewinnen gäbe.

3. Würde es auch schade finden das manche vielleicht nur mitmachen weil es was zu gewinnen gibt!

4. So ein Contest spiegelt ja auch die Gemeinschaft und die Qualität des Forums wieder! (und die ist bei PSC hervorragend)
Da könnt Ihr mal zeigen was Ihr so drauf habt und hier gelernt habt, und ob man gewinnt oder nicht, dabei sein ist alles.

Ich bleibe dabei, mit Team:ok:

Gruß
Jörg

Malm
21.01.10, 19:49
mhmm.. genauso kann diese Umfrage manipuliert werden :whistling :bleh:




gut erkannt


wird die Umfrage für das Team laufen........und, was weiß ich, Volker gewinnt dann :emo_biggr

Da wirste immer deine Zweifler haben--das ist halt so

*ich würde mir den Schuh nicht anziehen*

redcab
21.01.10, 21:00
und nochmal...

man könnte ja die mods & co dennoch teilnehmen lassen, jedoch vom Gewinn ausschliessen. Somit hätten Sie die Chance zu gewinnen(!) was durchaus auch anspornen könnte, jedoch derjenige der den 2ten Platz gemacht hat den Preis bekommt.

panazoom
21.01.10, 21:36
wir hätten da noch ein anderes Problem und zwar:
Wieviele aktive User machen denn bei so einem Contest mit? Ich habe keine Ahnung, deswegen frage ich einfach mal an. Wieviele Leute haben bis jetzt abgestimmt? 10 Personen! Wirs schließen das Team komplett aus, dann machen bei dem Contest vielleicht noch sechs Leute mit, einer wird dann noch krank, die Gewinnchancen steigen mächtig.
Ich mache lieber bei einem Contest mit, wo viele gute Leute mitmachen, auch auf die Gefahr hin, dass ich nicht gewinne, aber nur so komme ich weiter.

Ist nur meine Meinung, aber vielleicht sehe ich das auch zu eng.

Olaf

phoenix
22.01.10, 00:34
Bisher hat bei so ziemlich jedem psc-Contest der Eine oder Andere aus dem Team teilgenommen. Insofern wundere ich mich, dass es da bisher nie Proteste gab :whistling

Wir leiten das Forum zwar, wir sind aber auch Teil der Community. Ich habe aber kein Problem damit, ausserhalb der (Preis)Wertung teilzunehmen wie redacb bereits vorgeschlagen hat.

@Patrick, unsere Redakteure sind natürlich auch in gewisser Hinsicht Teil des Teams, aber Ihr seid strenggenommen freie Mitarbeiter, insofern betrifft Euch diese Umfrage nicht :)

Malm
22.01.10, 14:47
Bisher hat bei so ziemlich jedem psc-Contest der Eine oder Andere aus dem Team teilgenommen. Insofern wundere ich mich, dass es da bisher nie Proteste gab :whistling



Da wurde ja auch nicht gefragt....mir persönlich ist das auch wurscht ;)

kommt auch immer auf den Preis an--> bei einem Spagettiessen kräht da bestimmt keiner.

Aber mal ein Beispiel,

Wir hatten mal ein Gewinnspiel, oder WM-Tippspiel oder Quiz (keine Ahnung, weiß ich nicht mehr)
Da war der Hauptgewinn, eine Lackierpistole im Wert von ca 350-400€ .....2ter und 3ter Preis war auch nicht ohne.

Und den ersten Preis hat einer gewonnen, der sich kurze Zeit vorher registriert hat und null Beiträge hatte.

Selbst da haben uns Leute PNs geschrieben, das dies merkwürdig sei und der sich ja nur angemeldet hat wegen dem Preis.......oder das, das unfair sei gegenüber der Stammuser, die täglich fragen beantworten usw,usw,usw....

Je höher der Preis des Gewinns, umso mehr drehen sie durch.


Nicht auszudenken was wäre, wenn der Admin gewonnen hätte oO---glaub da würden wir heute noch Beschwerde-PNs beantworten :whistling



Das ist auch kein Protest, sondern nur meine Erfahrung mit hohen Sachgewinnen ;)

Ylloh
22.01.10, 14:53
400€, da muss ich aber noch an viele Türen klopfen gehen...

Malm
22.01.10, 14:59
Das war ein Hauptsponsor der auch einen Shop im Forum hat.....der konnte schon mal was spucken :emo_biggr

dorftrottel
22.01.10, 18:52
@Patrick, unsere Redakteure sind natürlich auch in gewisser Hinsicht Teil des Teams, aber Ihr seid strenggenommen freie Mitarbeiter, insofern betrifft Euch diese Umfrage nicht :)

Habs jetzt auch bemerkt :whistling ;)

Garion
23.01.10, 16:15
Also hier ist ja was los...ker. So ein bisschen wundert es mich ja in der Tat schon. Wie Phoenix es schon erwähnt hat hat sich bisher nie einer beschwert, wenn das Team am Contest teil genommen hat. Und das, obwohl Volker sogar tatsächlich meistens einer der Gewinner ist...wenn nicht sogar DER Gewinner.
Nie hat sich einer beschwert, aber jetzt wo es was richtiges zu gewinnen gibt...:rolleyes: Selbst du Eduardo hast nix dazu gesagt, als das Team an dem Contest teil genommen hat, für den du Preise gesponsort hast. Nur jetzt, wo du selbst Gewinner sein kannst kommen Protestrufe? Ich will weder dir noch sonst irgendwem etwas böses unterstellen, es sind nur Dinge die mir auffallen...die ich hier auch offen und ehrlich zu bedenken gebe.

Auf der anderen Seite kann ich euch, besonders dich Eduardo, aber auch sehr gut verstehen. Denn wie Eduardo schon sagte, bei Gewinnausschüttung nimmt der Organisator eigentlich nicht teil. Und letzten Endes sind wir (=das PSC wo ALLE Teammitglieder dazu gehören, mMn auch die Redakteure, nichts für Ungut Ylloh ;)) doch die Veranstalter. Sonst würden die bisher gelaufenen Contests ja auch nicht z.B. PSC Sommercontest" heißen sondern einfach nur "Sommercontest". Klar gibt es Contests, deren Veranstalter nicht wir sind...das sind dann z.B. kleine Speedbattle zwischen Ylloh und tuffenuff, oder sonstige "nicht große" Contests.
Wir reden hier aber definitiv über einen PSC Contest, ganz nebensächlich wie dieser Contest, wenn er denn ausgetragen wird, heißen mag oder wer ihn sponsort. Es ist eine Veranstaltung, die nur hier läuft, von uns ins Leben gerufen, demnach auch unser Contest, demnach sind wir auch die Veranstalter.

So, und "normaler Weise" nehmen die Veranstalter wirklich nie an sowas teil. Doch hier ist es halt schon immer anders gewesen...und nie wurde sich beschwert.

Ich persönlich würde mich aber durchaus damit zufrieden geben, wenn wir nicht als Gewinner nominiert werden können. Ich verzichte freiwillig, weil mir die User und das Forum wichtiger sind, als einer dieser wirklich schönen Preise ;)

Doch das Problem, was hier schon angerissen wurde, ist eigentlich ein ganz anderes. Ich mag's eigentlich gar nicht sagen und ich bekomme jetzt auch bestimmt haue von meinem Team weil ich im Vorfeld schon etwas verrate, aber es gibt mehr als 3 Preise. Und wenn man sich die letzten Contests ansieht, wo maximal 14 Bilder von 10 Teilnehmern eingesendet wurden und davon auch noch 3 oder 4 vom Team waren...dann bleiben effektiv noch 6-7 Teilnehmer die gewinnen können. Wenn es aber nun beispielsweise 8 Preise zu gewinnen gäbe...dann würde mindestens ein User zwei Preise bekommen oder ein Preis würde verfallen.
Und meiner Meinung nach sieht das doof aus, wenn für einen Haufen von Preisen noch nicht mal genug Teilnehmer zur Verfügung stehen. Meiner Meinung nach ein Armutszeugnis, so ungern ich das auch sage...

Von daher bringt es nicht einmal was, wenn das Team mit macht, sich aber von der Preisentgegennahme fern hält...denn das würde dann auf das gleiche drauf hinaus laufen, als würden sie erst gar nicht teil nehmen.

Mir ist es letzten Endes egal. Wie gesagt würde ich liebend gerne verzichten, weil mir User und Forum mehr am Herzen liegen, als mein eigener Gewinn. Was mich nur beunruhigt ist das Aussehen der Gesamtsituation, wenn die Hälfte der Preise nicht entgegen genommen werden kann, weil es an Teilnehmern mangelt.

Sinux
23.01.10, 16:24
in einigen beiträgen, so wie auch in dem beitrag von Garion lese ich immer:

nie hat sich einer beschwert.

es beschwert sich auch jetzt keiner.
folgende frage wurde gestellt:

Dürfen Team-Mitglieder bei Contests mitmachen wenn es Preise zu gewinnen gibt?

auf diese frage haben einige mit nein gestimmt. was aber keine beschwerde ist.

dorftrottel
23.01.10, 16:45
Garion: Hast du gut geschrieben und hast auch viele gute Punkte dabei und ich möchte dir auch nicht in den Rücken fallen aber Sinux hat völlig recht, man hat die Frage gestellt und darauf wurde geantwortet. :nixweiss:
Wer weiss, wenn man nicht gefragt hätte, dann wäre vielleicht auch gar keine Diskussion daraus entstanden wenn jemand vom Team gewonnen hätte. Aber eben was ist schon wäre, hätte.. es ist jetzt so und damit müssen wir alle leben.
Obwohl ich das jetzt auch nicht so eng sehen würde. ;)


PS:

z.B. kleine Speedbattle zwischen Ylloh und tuffenuff, oder sonstige "nicht große" Contests.

Also hat jetzt Ylloh mit tuffenuff auch schon so ein Speedbattle gemacht und ich habe nichts davon mitbekommen oder wurden wir hier schon wieder verwechselt? :bleh:

Garion
23.01.10, 17:13
Ach verd****! Herr Gott!!! Große Biberk****!!! Man, ich hab's schon wieder getan... :kopfschue


Was meine beiden Vorredner angeht, so will ich mich noch mals korrigieren. Ihr habt Recht wenn ihr sagt, dass sich doch gar keiner beschwert. Stimmt. Es wurde lediglich auf die Frage geantwortet. Nur irgendwie sind stimmen dabei die bei uns allen vom Team scheinbar so ankommen:

"Ob das...ob...ob das Team am Contest teilnehmen dürfen soll???? Ja Herr Gott, was ist das denn nun schon wieder für eine bescheuerte Frage??? Natürlich nicht!!! Ist doch wohl klar wie ein Glas Wasser!!! Man, die Sache ist es doch überhaupt nicht wert, meine kostbare Zeit für solch eine naive und lächerliche Diskussion zu verschwenden,...hinfort Unwürdige!"

Natürlich ist das jetzt ein wenig übertrieben...aber wie ich immer sage: "Übertreibe maßlos und der Sinn wird deutlich."
Natürlich hat das so niemand gesagt, natürlich würde das so auch niemals irgendwer sagen. Fakt ist einfach nur, dass es (zumindest bei mir und nach den Reaktionen meiner Teamkollegen ist es bei ihnen zumindest ähnlich) so bei uns angekommen ist. Als wäre das eine genau so dumme Frage wie: "Welchem Geschlecht gehöre ich eigentlich an?"

So. Was ich eigentlich nur sagen wollte: Bisher ist noch =>NIE<= jemand auch nur auf die Idee gekommen mal nachzufragen, ob es denn nicht eigentlich fairer wäre, wenn sich das Team aus den Contests raus hält. Niemand hat auch nur ein Wort darüber verloren, dass immer die gleichen gewinnen...denn mehr oder weniger ist es fast so. Und jetzt regt euch bloß nicht auf...ich habe fast gesagt ;)

Nur jetzt plötzlich, wo wir euch auf die Idee bringen weil wir so eine Frage in den Raum schmeißen, jetzt macht ihr euch plötzlich Gedanken darüber das wir ja manipulieren könnten oder einfach nur die Preise einsacken könnten. Den Gedankengang kann ich vom Prinzip her verstehen, nicht aber im Bezug auf uns und dieses Forum. Immerhin machen wir den Contest für euch, damit ihr was erlebt und bei uns bleibt! Wir versuchen doch nur dieses Forum lebendig zu halten, immer mal frischen Wind rein zu bringen, damit's nicht langweilig wird. Wir können es natürlich auch einfach Forum sein lassen und uns gar nicht mehr melden, aber ich geb euch die Hand drauf das nach nur sehr kurzer Zeit ein immenser Aktivitätseinbruch erfolgen würde. So. Soviel zu meinen Intentionen. Bitte versteht das nicht als Abreibe, Ermahnung, Standpauke oder was auch immer. Das sind lediglich meine Gedankengänge. ;)

Malm
23.01.10, 17:18
das klingt immer so als Vorwurf.....als würden die, die dagegen sind euch keinen Preis gönnen.

oO

Ylloh
23.01.10, 17:19
Immerhin machen wir den Contest für euch, damit ihr was erlebt und bei uns bleibt! Wir versuchen doch nur dieses Forum lebendig zu halten, immer mal frischen Wind rein zu bringen, damit's nicht langweilig wird.

Amen.

@Malm: Wir machen niemandem einen Vorwurf, warum sollten wir. Wenn uns nicht interessieren würde, was ihr denkt, dann würden wir euch nicht fragen.


Aber Fragen mit "Das gehört sich so" oder "Das war schon immer so" oder "Das machen doch alle" zu beantworten find ich persönlich extrem erschreckend, da kommen mir Bilder aus schlechterten deutschen Zeiten vor Augen...

Sinux
23.01.10, 17:26
alles gesdagt, alles getan. es steht 8 zu 5 für die teilnahme.
also let's rock. möge der/die bessere gewinnen. :drunk:

Garion
23.01.10, 17:28
Stop! Stop sag ich! Halt! Aus, Feierabend, Ende, Schluss! Man, wie ist das hier aus den Fugen geraten. Hört euch doch mal an...und wir sollten uns auch mal anhören :kopfschue

Natürlich steh ich hinter dem was ich gesagt habe. Natürlich steht ihr hinter dem, was ihr gesagt habt. Problem ist einfach nur die nicht-visuelle Kommunikation bzw. die ausschließlich schriftliche Unterhaltung. Da können auch die Emoticons nix dran ändern, schnell kann was falsch verstanden werden.

Wenn ihr euch den ganzen Mist hier jetzt mal von vorn nach hinten durchlest, dann fällt euch auf, dass wir ziemlich allergisch auf eine Absage reagieren. Das sieht so aus, als hätten wir euch vor die Wahl gestellt, würden das nicht erwartete "Nein" aber nicht akzeptieren.
Anders herum sieht es für uns so aus...naja, das hab ich ja im obigen Beitrag schon ausführlich geschrieben, wie das aus unserer Sicht ausschaut.


Stellt euch mal vor, es hätte keine Diskussion statt finden dürfen sondern die Entscheidung wäre ausschließlich wegen anonymer Abstimmung gefallen...dann wäre es wahrscheinlich nie zu dieser hitzigen Diskussion gekommen. Nur weil einige ihr "Nein" begründen wollten sind einige dagegen Sturm gelaufen, weil sie sich mit der Begründung nicht einverstanden erklären konnten, wohl aber mit der Entscheidung an sich.

Ich denke wenn wir, das PSC-Team mit einem "Nein" nicht umgehen könnten, dann hätten wir solch eine Umfrage erst gar nicht gestartet. Von daher würde ich eigentlich vorschlagen, dass wir das Kriegsbeil jetzt einfach begraben und ohne Diskussion jetzt einfach die Abstimmung zu Ende führen und gut is.

Das einzige Problem was ich dabei sehe ist nur das folgende. Nicht das "Nein" an sich stört mich, sondern die schon oftmals erwähnte sinkende Teilnehmerzahl und das daraus resultierende Preis-Problem. Von hier aus gesehen würde ich also total betroffen sein, wenn ein "Nein" heraus kommen würde. Wie schon gesagt nicht wegen dem "Nein" an sich. Ich wüsste nur nicht, wie ich dem Sponsor klar machen würde, dass für die Preise nicht genug Teilnehmer da sind... :nixweiss:

Ylloh
23.01.10, 17:34
Mal so ganz nebenbei.

Wenn ich bei einem Contest, den ich durch intensive Gespräche mit möglichen Sponsoren Vorbereite, gewinnen sollte, wäre es für mich absolut klar, dass der mir zugesprochene Preis dem Forum in irgendeiner Art und Weise wieder zugefügt wird (Gewinnspiel oder ähnliches).

Also nicht aufregen, wir wollen alle das Beste für unser heiß geliebtes Forum. Und kontroverse Diskussionen finde ich persönlich sehr spannend.

blindguard
23.01.10, 17:36
ich möchte mich nur nochmal kurz (und auch zum letzten mal in diesem thread äußern)

wie bereits geschrieben verstehen kann ich beide seiten.
ich möchte aber vermeiden, dass es jetzt so aussieht, als ob wir zwar fragen, aber mit allen mitteln unsere teilnahme an contests durchbringen wollen.

ich persönlich mache gerne bei contests mit - ob es was zu gewinnen gibt oder nicht - eben aus spaß an der sache und ein wenig abwechslung zu bekommen von der "normalen" photoshoparbeit die ich tagtäglich mache. (letztlich ist es auch immer eine frage der zeit ob ich teilnehmen kann).

hier im forum tummeln sich inzwischen sehr viele kreative mit den unterschiedlichsten ideen und auch einem hohen level was die arbeiten in ps betrifft. alleine da liegt schon mal der reiz aus dem normalen foranalltag mit fragen beantworten, threads- und postverschieben auszubrechen und sich mit anderen zu messen. und das kann und darf hier ja auch jeder - auch wenn einige meinen sie sind nicht gut genug für eine teilnahme an contests, weshalb vielleicht auch manchmal nur eine geringe beteiligung auszumachen ist.

ich hätte also auch kein problem bei einem contest mitzumachen und auf einen preis zu verzichten. einen komplettausschluss an contests würde mir glaube ich eine ganze menge motivation nehmen hier jeden tag anderen zu helfen und auch den ganzen administrativen kram zu machen, der ja auch immer anfällt.

natürlich könnten wir auch hergehen und auf contests mit preisen verzichten, dann stellt sich die frage nicht. aber gerade darum haben wir ja eigentlich (allen voran ylloh) viel zeit investiert, um die contests noch reizvoller zu gestalten und vielleicht auch den ein oder anderen durch die möglichkeit einen preis zu gewinnen zum mitmachen zu animieren. (auch wenn ich diese art der motivation alleine als eine falsche ansehe)

stellt sich also für mich abschließend die frage
mitmachen und verzichten
oder gar nicht mitmachen.

gar nicht mitmachen zu können wäre für mich persönlich zumindest wohl das schlimmste ergebnis, wobei ich mich selbstverständlich an das ergebnis dieser umfrage halten werde. egal wie sie letztlich ausgeht.

Malm
23.01.10, 17:47
Volker,

das müßt ihr entscheiden, wenn bei euch nicht die PN-Boxen heißlaufen...iss es ja auch kein problem ;)

Also ich beschwere mich bestimmt nicht :emo_biggr


(Warum macht ihr keine Umfrage, wer alles mitmacht?...dann wisst ihr die "in etwa" Teilnehmer)

Ylloh
23.01.10, 17:56
(Warum macht ihr keine Umfrage, wer alles mitmacht?...dann wisst ihr die "in etwa" Teilnehmer)

Weil dies, wie die Erfahrung zeigt, kein verlässlicher Indikator ist :whistling

phoenix
23.01.10, 22:48
Kurz nochmal meine persönliche Meinung.

Wir hätten uns in diesen Thread nicht so reinhängen dürfen. Das war im nachhinein gesehen ein Fehler. Warum wir es getan haben liegt auf der Hand. Seit bestehen des PSC und auch davor, im PSF, hatte das Team immer an Contests teilgenommen. Uns würde das wirklich fehlen, das ist ein ganz einfacher Aspekt. Und wie Holger schon schrieb, auch ich hätte im Falle eines Gewinnes diesen an den nächsten Sieger abgetreten.

Wir wollen gerne eine demokratische Abstimmung zu dem Thema und machen diese auch verbindlich. Sollte es bei dem Ergebnis bleiben, dass wir als Team teilnehmen dürfen, sollten wir eventuell einfach eine Zusatzklausel definieren, nach der Forenmitarbeiter von der Preisverteilung ausgeschlossen sind. Das könnte ein für alle Parteien eventuell vertretbarer Konsens sein :nixweiss:

Was wir auf keinen Fall wollen/wollten ist, diese Abstimmung zu beeinträchtigen. Sonst hätten wir sie uns gleich ganz sparen können. Also her mit weiteren Meinungen und Argumenten :ok:

Garion
24.01.10, 00:25
Erm...*hust*...

Phoenix, die Umfrage ist bereits geschlossen :emo_biggr

blindguard
24.01.10, 00:58
deshalb hat er wohl auch Wir hätten uns in diesen Thread nicht so reinhängen dürfen. Das war im nachhinein gesehen ein Fehler. geschrieben ;)
und Also her mit weiteren Meinungen und Argumenten statt stimmen ;)

Garion
25.01.10, 09:58
...ahso... nagut ;)