Vollständige Version anzeigen : Aktuelles Diskussion über KI-erstellte Bilder
Hier findet ihr extrahierte bzw. kopierte Beiträge, die ursprünglich aus dem puren Spaß-Contest 04/2023 "Feenland" stammen.
Die Diskussion über KI-erstellte Bilder, die sich dort entwickelt hat, hab ich raus genommen und einen separaten Thread draus gemacht denn das ist ein Thema, das sich nicht speziell auf den Feenland-Contest bezieht und, weil's wichtig ist, einen eigenen Thread verdient hat.
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1691322952_Feenland.jpg
Den HG habe ich mal selber mit Midjourny erstellt.
Die Objekte habe ich von https://www.pngegg.com/de
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Den HG habe ich mal selber mit Midjourny erstellt.
Was nicht verboten ist, ist erstmal erlaubt, gelle? :biggrin: Da es kein komplett KI-generiertes Bild ist, sondern nur KI-Teile verwendet wurden, hab ich zumindest momentan nix dagegen. ;)
Warum die Einschränkung "momentan"? Weil es beim Thema mit den KI-generierten Bildern rechtlich noch Unklarheiten gibt, da KIs, zumindest teilweise, mit urheberrechtlich geschützten Bildern trainiert wurden. Bis da rechtlich alles in trockenen Tüchern ist, wird's aber wohl noch dauern und wie wir im Forum letztendlich in Zukunft damit umgehen werden, müssen wir noch sehen.
Ich persönlich stehe dem Thema "KI-Bilder" ja recht offen gegenüber, weil's mich fasziniert, und vermutlich lässt sich das auf längere Sicht auch gar nicht mehr aufhalten. Ich hab inzwischen sogar bei Pixabay Stockbilder entdeckt, die mit KI generiert wurden. oO
Gerade bei Composings könnten sich da ganz neue Möglichkeiten ergeben. Unter Umständen kann man ein Bildelement, das man braucht, nicht selbst fotografieren und findet auch kein passendes Stockbild. In diesem Fall könnte man versuchen sich via KI was zu generieren.
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Was mich interessieren würde, Coffy, ist dein KI-generiertes Hintergrundbild im Urzustand und evtl. die Prompts. :)
Danke Ugge
Den HG habe ich Mitte letzten Jahres erstellt, nur Promts eingegeben. Da Midjourny aber kostenpflichtig ist, bin ich nicht dabei geblieben. Das ich den HG noch hatte wundert mich eh :emo_biggr
Hier ist er im Original:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691352106_Stockbild.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691352106_Stockbild.jpg)
Deine Bedenken wegen Copyright verstehe ich. Aber wie man mit einem Bild und einem KI Programm arbeitet ist mir ein Rätsel, ich kenne das nur mit Promts.
Momentan versuche ich mich mit
https://app.leonardo.ai/ das ist zumindest gratis und soll MJ ziemlich gleichgestellt sein. Man hat täglich 150 tokken zur Verfügung , die sind aber auch relativ schnell weg :emo_biggr
Aber man kann täglich was machen und es gibt auch Seiten wo man sich die Promts zu bestehenden Bilder kopieren darf. Trotzdem kommt immer was anderes dabei raus.
https://lexica.art/
Super Erklär Videos auf YT
https://www.youtube.com/watch?v=CZnfIU17iY4&ab_channel=3dtutor
https://www.youtube.com/watch?v=HnNNxHrx4fI&t=880s&ab_channel=BusinessinJogginghose
Manchmal kommen da die dollsten Sachen raus :emo_biggr
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353218_PS-Cafe.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353218_PS-Cafe.jpg)
Aber es wird besser und ein paar schöne Sachen sind schon dabei raus gekommen.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353295_Weimi-1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353295_Weimi-1.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353332_Weimi-2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353332_Weimi-2.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353372_Weimi-3.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353372_Weimi-3.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353420_Weimi4.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353420_Weimi4.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353453_Weimi5.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353453_Weimi5.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353509_Bahnhof.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353509_Bahnhof.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691353540_Hut.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691353540_Hut.jpg)
Das Problem ist bei dem Hut, er setzt immer ein paar aufeinander. Das Problem habe ich noch nicht gelöst :fragen:
Für mich interessant, eigene Stockbilder zu kreieren. Die Kunst wird aber sein, sie in ein Composing einzubauen ,denn die KI erstellten Bilder bestechen durch ihren Look und Perfektion.
@Coffy: Die Bilder mit den Hunden sind aber mal der Hammer! :ok:
Diese KI-Geschichten wären eine ideale Möglichkeit, auch mit mäßigen Bildbearbeitungsfähigkeiten super Bilder erstellen zu können. :yahoo:
Würde auch niemandem einen Strick daraus drehen, wenn er/sie diese Art "Hilfsmittel" verwendet. Ich für mich möchte das allerdings nicht, weil der Outcome nicht mehr meine eigene Leistung ist.
Dann doch lieber ein etwas schlechteres Ergebnis und meine eigene Leistung als ein perfektes KI-Bild, das nicht meins ist.
Bezüglich eines Contests stellt sich mir allerdings die Frage, ob man durch die Nutzung von KI zur Bilderstellung nicht zu starke Vorteile gegenüber Nutzern hat, die ihre Werke ohne KI-Support erstellen.
Ich meine jetzt nicht eine Zeitersparnis - ich denke da haben wir alle unsere Mittel und Wege, sondern die Endergebnisse.
Wenn ich mir die Bilder in Coffys Beitrag ansehe, habe ich derartige Befürchtungen. :tuete:
Wenn sich Wege finden, dass ein Contest trotzdem fair bleibt, bin ich die Letzte die was dagegen sagt, da ich mit HF Pro - das man bei strenger Auslegung eines Composing-Contests verbieten könnte - auch meine Unzulänglichkeiten in der Bildbearbeitung auszugleichen versuche.
Mein Senf zur KI-Thematik :goldcup:
Hallo Def,
ja danke, ich war auch sehr überrascht was da nach Eingabe des Prompts raus gekommen ist :emo_biggr
Für mich ist dieses Tool Interessant, da ich oft STockbilder für meine Wurfanzeigen brauche und da schwer dran zu kommen ist. Und ich war auch sehr neugierig was alles geht. Macht aber auch sehr großen Spaß! Probiere es mal aus, du wirst staunen.
Ansonsten bin ich voll deiner Meinung was die Conteste angeht. Da sollte man dann Unterscheiden zwischen einem KI Contest und einem Composing.
Da gab es eine Riesen Diskussion in der FC und seit dem bin ich nicht mehr dabei. Die KI´ler wollten unbedingt KI in der Challenges haben und als der Würfel fiel, wurde das gleich ausgenutzt. Ein Objekt Stockbild das NICHT das Hauptelement ist, ist auch ok für mich, aber ein komplettes Bild nicht.
Und ja, gegenüber denen, die das nicht machen/wollen/können, ist das nicht fair.
Was mir auch nicht wirklich gefällt, ist die Tatsache, das jemand, der überhaupt nichts mit Bildbearbeitung zu tun hat, solche Bilder bauen kann. Man muss also gute Geschichten erzählen können anstatt ein Bild zu erstellen.
Also, KI alleine betrachtet für einen Contest ok, aber nicht zusammen mit Composing, es sei denn, man bastelt sich ein STockbild Objekt.
@ Coffy: Danke für den Original-HG und auch für die Videos zu leonardo.ai. :ok:
Zitat: "wie man mit einem Bild und einem KI Programm arbeitet ist mir ein Rätsel" Soweit ich weiß, lädt man sein Bild hoch und "sagt" durch Prompts, was verändert werden soll. Welche KIs das können und welche nicht, weiß ich allerdings nicht. Craiyon kanns nicht, aber das ist ja 'ne KI einfachster Art.
Die Hundebilder sind wirklich super :clap:, bis auf das erste :rofl: und im fünften der kleine Hund, der am Baumstamm hängt, ist auch etwas seltsam. :emo_biggr Aber sonst - hui. :wow: Sind die rein KI-generiert oder hast du hinterher daran noch was gemacht? *neugierig bin. :)
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Meine persönliche Meinung zur Nutzung KI-generierter Bilder in Bezug auf Eigenleistung und speziell für die puren Spaß-Contests.
Zunächst mal zum Thema Eigenleistung. Darunter kann recht viel fallen, unterschiedlichste Vorgehensweisen. Etwa für ein Composing eigene Fotos machen. Bildelemente zeichnen und malen. Mit 3D-Render einen Hintergrund erstellen usw... überall stecken Aufwand, Mühe und Kreativität dahinter und für die unterschiedlichen Programme viel spezielles Können. Das Suchen und Finden passender Stockfotos für Composings zählt auch dazu, denn das kann zeitaufwendig und schwierig sein, wenn man bedenkt, dass Perspektive und Belichtung der Bildelemente halbwegs zusammenpassen sollten.
Ich habe mit den "großen" Text-zu-Bild-KIs noch nicht experimentiert. Soweit ich weiß, kann man dort die nach dem Generieren vorgeschlagenen Bilder weiterbearbeiten, also mit weiteren Prompts verfeinern (lassen), oder? Ich weiß nun nicht, wie oft man das in Folge mit einem Bild tun kann - also ob man das nur ein Mal machen kann oder das Motiv auch in fünf, zehn oder noch mehr Schritten immer weiter in die richtige Richtung bringen kann. Falls ja, dann ist das bestimmt ein ziemlicher Aufwand an Zeit und "Hirnschmalz". Kein "Pixeln", Malen, Rendern etc, sondern was ganz anderes. Aber durchaus eine Eigenleistung. Oder? Es wäre meines Erachtens nicht weniger "wert" als passende Stockfotos aufzutreiben.
Speziell in Bezug auf den puren Spaß-Contest finde ich, dass komplett KI-generierte Bilder nicht dorthin passen. Ich vergleiche das gedanklich ein bisschen mit reinen Fotos, die ja auch nicht zugelassen sind. Der Vergleich mag hinken, aber ich finde: Beim Fotografieren komponierst du dein Bild durch Verwendung der Kamera und des Objektivs, durch die Einstellung von Blende, Zeit usw, am Ende kommt dein Foto dabei raus.
Bei der KI komponierst du nicht mit einer Kamera und deren Einstellungen, sondern mit der verwendeten KI und den Prompts, und auch da kommt dann am Ende ein Bild bei raus. Der große Unterschied: Bei Fotografieren weißt du vorher, wie dein Motiv aussieht, beim Generieren via KI nicht. :biggrin:
Vielleicht könnt ihr den Gedankengang nachvollziehen, vielleicht findet ihr ihn auch total daneben, aber - das Thema KI-Bilder ist so neu, dass man noch nicht recht damit umzugehen weiß. Und es polarisiert: frag zehn Leute danach, und erhalte zehn unterschiedliche Meinungen dazu.
Ich persönlich hab kein Problem damit, wenn für den puren Spaß-Contest ein Bild erstellt wird, in das KI-generierte Bildelemente einmontiert wurden, oder wenn ein KI-erstellter Hintergrund verwendet wird. Ich seh hier nicht wirklich einen gravierenden Unterschied zur Verwendung von Stockbildern, die man sich von Pixabay & Co holt*.
Wir sind ja beim P-S-C recht flexibel. Er ist zwar als Composing-Contest deklariert, dennoch hatten wir auch schon Contests, für die z.B. Collagen, little Planets oder mandalaähnliche Bilder erstellt wurden. Und, ich wiederhole mich (bestimmt zum x-ten Mal), Photoshop ist nicht (mehr) das Maß aller Dinge. Man kann mit vielen sehr unterschiedlichen Programmen und Verfahren kreativ werden, bisher haben wir keins, das verwendet wurde, "zurückgewiesen", zumindest in neuerer Zeit. Ob es "früher" anders gehandhabt wurde, das weiß ich nicht.
Oder wünscht sich jemand strengstes Reglement dergestalt, dass für den puren Spaß-Contest (wenn's dann noch einer ist) nur ausschließlich klassische Composings erlaubt sind? Erstellt mit Adobe Photoshop (jaaa, ok, Adobe Photoshop Elements könnte man ja groooßzügig erlauben). Und für die Rechtssicherheit wollen wir dann bitte nur selbst fotografierte Hintergründe und Bildelemente haben. Wollen wir das so haben, ja, nein, vielleicht? :biggrin:
OK, für einen ganz speziellen Contest kann ich mir das mit den eigenen Fotos tatsächlich vorstellen (hätte irgendwie sogar Charme), aber als generelle Regel wär das nichts, oder?
Noch am Jahresanfang war ich geneigt, im Forum gepostete Bilder, die unter KI-Beteiligung entstanden sind, abzulehnen. Mittlerweile bin ich der Meinung, dass man sich solchen Bildern nicht mehr komplett verweigern kann.* Was ist zum Beispiel, wenn jemand ein Stockbild von Pixabay holt, das KI-generiert wurde? Was ist, wenn Adobe-Nutzer mit ihrem Firefly arbeiten, das irgendwann nicht mehr "beta" sein wird?
*Ein kleines Aber bleibt immer: Das Thema der ungeklärten Rechtsprobleme, das muss man im Hinterkopf behalten. :/
Es sollte daher auf jeden Fall Pflicht sein, die KI(s) zu nennen, die man bei einem Bild verwendet hat. Manche KIs sind ja in puncto Bildrechte etwas heikler als andere.
Schön wäre es auch, seine KI-generierten Ausgangsbilder zu zeigen (analog zum Verlinken verwendeter Stockbilder bei Pixabay & Co), und evtl. die verwendeten Prompts zu posten, falls machbar.
Das sind (Stand jetzt) meine Gedanken und Meinungen rund ums Thema.
Danke an alle, die diesen "Simmel" bis zum Ende durchgelesen haben. ;)
Sodele. :) Verschiebe- und Kopieraktion beendet *phew*... ich hoffe, ich hab's übersichtlich hin bekommen. :)
Hier findet ihr extrahierte bzw. kopierte Beiträge, die ursprünglich aus dem :re: puren Spaß-Contest 04/2023 "Feenland" (https://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?t=26997) stammen.
Die Diskussion über KI-erstellte Bilder, die sich dort entwickelt hat, hab ich raus genommen und einen separaten Thread draus gemacht, denn das ist ein Thema, das sich nicht speziell auf den Feenland-Contest bezieht. Und weil's ein wichtiges Thema ist, einen eigenen Thread verdient hat.
Hier darf gerne weiter übers Thema diskutiert werden. :)
Eine gute Idee, ich hatte auch schon darüber nachgedacht, darüber einen separaten Thread zu machen denn es wird sicher noch mehr Beiträge und Diskussionen geben.
Und wir können gute Links dazu posten die es einfacher machen sich damit auseinander zu setzen.
Hier habe ich noch einen. Das ist eine Seite wo man die Prompts kopieren kann um damit eigene Bilder kreieren.
https://lexica.art/
Nun zu deiner Frage, ob ich die in PS noch bearbeitet habe.
Nein, ich habe da gar nichts dran gemacht. Hätte ich sie aber irgendwo gepostet, hätte ich da schon noch was dran gemacht, den Welpen zb aus dem Baum operiert :emo_biggr
Was deine Meinung zu KI angeht, teile ich die voll und ganz.
Kann mir auch gut vorstellen, da mal einen Contest mit zu machen. Leonardo ist ja kostenfrei, somit kann jeder der mag, mitmachen.
Strengere Regeln würde ich dann einführen, wenn mal mehr los ist. Jetzt sehe ich das auch sehr locker, und jeder soll so wie er möchte, an Contesten oder anderes teilnehmen. Außer natürlich, ein Bild komplett mit KI erstellen.
Wir können uns ja eine Stockseite aus KI generierten Bildern machen, wo sich jeder bedienen kann?
Hier noch ein paar Versuche von mir, Steampunk Objekte zu erstellen.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608809_Lampe-1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608809_Lampe-1.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608852_Steampunk-2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608852_Steampunk-2.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1691608912_Steampunk-3.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608912_Steampunk-3.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608949_Steampunk-4.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608949_Steampunk-4.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608986_Stempunk-6.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1691608986_Stempunk-6.jpg)
Nun zu deiner Frage, ob ich die in PS noch bearbeitet habe.
Nein, ich habe da gar nichts dran gemacht. Hätte ich sie aber irgendwo gepostet, hätte ich da schon noch was dran gemacht, den Welpen zb aus dem Baum operiert :emo_biggr
:emo_biggr
Wir können uns ja eine Stockseite aus KI generierten Bildern machen, wo sich jeder bedienen kann?
Das kann und will ich nicht alleine entscheiden. Falls wir das machen, sollten solche Bilder meiner Meinung nach aber in einen völlig separaten Bereich kommen, in ein neues Board, das man aber erst anlegen müsste. Das bedeutet, das ginge nicht jetzt gleich sofort.
In diesem Thread ist jedenfalls nicht der richtige Platz für KI-Stockbilder, das würde ihn nur unübersichtlich machen. Hier sollten wir uns auf Diskussionen rund um das Thema KI beschränken, Meinungen äußern, vielleicht Wissen, auch Hintergrundwissen, vermitteln. Beispielbilder ja, aber keine Stocksammlungen. :)
Ja klar sollten diese Stockbilder getrennt von den anderen gelistet werden. Aber last euch ruhig Zeit, war nur ein Vorschlag.:)
Danke @Ugge für diesen Diskussionsthread :ok:
Mal eine Frage an unsere KI-Spezialistin @Coffy: Würden so Effekte wie in meinem letzten Beitrag im Showroom habe über diesen Weg auch funktionieren?
Versuch doch mal, wenn Zeit und Muße, mein Bild "zum Anbeißen" via KI nachzubauen - würde mich interessieren, was dabei rauskommt. :emo_biggr
Mir sind, nachdem ich mir die letzten Beiträge hier reingezogen habe, einschließlich des "Simmels" von Ugge :rofl: auch noch ein paar Gedanken zum Thema gekommen...
Ich habe mir derweil auch mal die Erklärvideos zu diesem Thema angesehen und die Ergebnisse, die ich bisher gesehen habe, sind in der Tat beeindruckend. Danke @Coffy für die zweite Serie an Beispielen. :ok:
Meine Gedanken konkret:
(1) Contests:
Es bestünde - um zu testen, ob das hier überhaupt salonfähig wäre - die Möglichkeit einen PSC unter diesem Thema laufen zu lassen. Für einen zusätzlichen Contest werden die Nutzerzahlen nicht reichen...
Was die Regeln angeht, so ist - abseits der rechtlichen Rahmenbedingungen immer eine Konvention zwischen den einzelnen Teilnehmern möglich - in dem Fall also, wie viel KI-Anteil lässt man zu?
Würde man das Ganze nicht als Contest, sondern als Monats-Thema, also wie bei den Fotografen, laufen lassen, wären auch sämtliche Überlegungen wegen Fairness und übertrieben starker Vorteile vom Tisch, da es einfach mehrere Bilder nebeneinander gibt und kein Ranking...
So ganz generell ist ein Contestvoting mit so wenigen Teilnehmern ohnehin witzlos. :tuete:
Daher wäre mein Vorschlag, so etwas als eine Art Challenge laufen zu lassen. Themenfindung, Rahmenbedingungen und Laufzeiten wie gehabt, aber am Ende eine Galerie mit dem entstandenen Werken anstatt eines Votings.
Eventuell könnte man so alle Kreativ-Disziplinen in einer Challenge zu einem bestimmten Thema zusammenführen... Vielleicht bringt das höhere Teilnehmerzahlen....
(2) KI-Stockbilderseite:
Möglicherweise gibt es sowas sogar schon... Hier denke ich mal, braucht es das nicht, da ich davon ausgehe, dass die Fans dieser Methode der Bilderstellung sich ihre Bilder ohnehin selber erstellen. Nach dem, was ich in den Erklärvideos gesehen habe, scheint das nicht besonders schwer zu sein.
(3) Meine persönliche Meinung
Das Thema KI-Bildgeneration ist interessant und die Ergebnisse sind z.T. echt mega. Dennoch habe ich beschlossen, die aktive Nutzung dieser - ich nenne es mal Technologie - für mich abzulehnen.
Könnte man jetzt ein Programm mit KI-Technologie für einen einmaligen Preis kaufen und hätte dann die Sicherheit, dass der Outcome einem selbst auch gehört - vergleichbar mit meinen Effekt-Rendern aus HF Pro (Programm gekauft und was ich damit erzeuge ist mein Zeugs) - würde ich mir überlegen, das zu probieren/ zu lernen.
Aber unter den aktuellen Umständen ist das ein Spiel, bei dem ich zuschaue, aber nicht aktiv teilnehme.
Ich habe weder Lust, in eine Kosten-/Abofalle zu tappen noch irgendwann Post von irgendwelchen wildgewordenen Abmahn-Anwälten zu bekommen.
Das Risiko ist mir einfach zu groß.
Das was ich hier geschrieben habe ist meine eigene, persönliche Meinung und dient nicht dazu KI schlecht zu reden.
Hallo Def
Du kannst das doch mal selber ausprobieren mit Leonardo. Den Link dazu habe ich gepostet. Du hast 150 Token jeden Tag zur freien Verfügung und kannst da mal mit spielen.
Leonardo ist free! Sobald ich meine Adresse oder meine Kontodaten irgendwo eingeben muss, bin ich eh raus!
Mit den Stockbildern meinte ich, wenn Leute ein bestimmtes Objekt brauchen und sich nicht mit KI auskennen oder nutzen, dann hätten sie eine Möglichkeit daran zu kommen.
Die Idee mit dem Monatsthema gefällt mir sehr gut. Hauptsache man bleibt ohne Druck dabei und lernt auch noch etwas. Ein Voting wäre mir jetzt auch nicht so wichtig.
Ui, ich bin nicht die einzige, die "Simmel" kann - Def kann's auch! (https://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?p=397240#post397240) :biggrin:
Zu Punkt 1.) - Contests
"Abschließende Votings:" eigentlich hätte es in den letzten 1,5 Jahren gar keine Votings gegeben, wenn's strikt nach den Regeln gegangen wäre, denn dadrin steht "das Team macht eine Abstimmung bei mehr als sechs Bildern". Ich hab trotzdem immer eins gemacht (quasi als Privatvergnügen), damit die wenigen, die die Zeit zum Teilnehmen gefunden haben und sich vielleicht auf eins gefreut haben, nicht enttäuscht sind. Natürlich ist eine Abstimmung mit 6 plus Bildern, bei der man dann auch mindestens zwei Stimmen abgeben kann, wesentlich interessanter.
"wie viel KI-Anteil ggf zulassen"? Wie könnte die Beschränkung aussehen? Eine prozentuale Beschränkung (höchstens x% des Bildes), oder eine Beschränkung auf x Bildelemente, oder eine Kombination aus beidem?
Eine prozentuale Beschränkung könnte aber nur ein sehr, sehr grober Richtwert sein. Ich werd da gewiss keine mathematischen Berechnungen anstellen. ;)
Beschränkung auf x Bildelemente: Was ist, wenn das dann besonders große sind? Gibts dann Mecker? :biggrin: Und gilt beispielsweise ein Vogelschwarm als 1 Element oder als 20? :biggrin:
Funktionieren könnte sowas trotzdem, denn beim Co-Pix haben wir in den Leitlinien ja was Ähnliches drin.
Mir persönlich wärs sogar egal, wenn jemand aus lauter KI-generierten Elementen ein Composing macht. Solange er die einzelnen Elemente selbst zusammenmontiert. Mal abgesehen von der Rechtsunsicherheit, sehe ich wenig Unterschied darin, ob sich jemand ein Stockbild lädt oder sich ein Motiv mit KI rechnen lässt.
"Eine Art Challenge mit nachfolgender Galerie": Klingt nach Plan. :ok:
Eventuell könnte man so alle Kreativ-Disziplinen in einer Challenge zu einem bestimmten Thema zusammenführen... Vielleicht bringt das höhere Teilnehmerzahlen....
Das hab ich jetzt nicht ganz verstanden... Meinst du, dass dort alles, von KI-Bild über Render zu Malereien und was es noch so alles gibt, ggf. auch Fotos, erlaubt sein soll? Klingt fast nach einem abgewandelten puren Spaß-Contest, nur mit Galerie statt Voting am Ende. Oder ein bisschen so was wie ein MWD, nur ohne Bildvorgabe, stattdessen mit einer Themenvorgabe.
Ich könnte mir auch eine Challenge mit rein KI-generierten Bildern vorstellen, abschließende Optimierungen könnten evtl. erlaubt sein - solche, wie man auch bei Fotos macht, also beispielsweise bissl an Reglern wie Gradationskurve oder Dynamik zupfen oder kleine störende Objekte raus retuschieren. Das müsste man im Vorfeld festlegen.
zu Punkt 2.) - Stockbilderseite
wenn ich Coffy richtig verstehe, meint sie ein User-für-User-Angebot, ähnlich unserem Bereich "Stocks von Usern für User": KI-Bilder zur Verfügung stellen für die Forenmitglieder?
zu Punkt 3.) - deine Meinung
ja klar, keiner muss was KI-generiertes verwenden. :)
Die ungeklärte rechtliche Situation ist ja auch das, was mich immer noch sehr an der Sache stört. Aber bis das abschließend geklärt ist - der Stein rollt verdammt langsam, fürchte ich... :rolleyes:
Könnte man jetzt ein Programm mit KI-Technologie für einen einmaligen Preis kaufen und hätte dann die Sicherheit, dass der Outcome einem selbst auch gehört - vergleichbar mit meinen Effekt-Rendern aus HF Pro (Programm gekauft und was ich damit erzeuge ist mein Zeugs) - würde ich mir überlegen, das zu probieren/ zu lernen.
Soweit mir bekannt ist, sind rein KI-generierte Bilder bisher nicht geschützt. Um Urheberrechtsschutz zu genießen, müsste ein Mensch maßgeblich Hand angelegt haben (aber nicht durch das Prompten, sondern danach, durch umfangreiche Weiterbearbeitung). Wenn einer von euch was Aktuelleres weiß, bitte sagen. :)
Ein "Programm" quasi jungfräulich kaufen zu können, würde dir jedenfalls nichts nutzen, es wäre ja nicht mit Bildern trainiert worden. Ein Programm, das bereits gelernt hat - da käme es eben wieder drauf an, womit (Bildrechte, Bildrechte, Bildrechte. :rolleyes:)
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Ein bisschen mit einer Text-zu-Bild-KI spielen, ohne sich irgendwo registrieren oder was zahlen zu müssen, kann man auch mit
:re: Craiyon. (https://www.craiyon.com/)
Hier werden einfach Prompts eingegeben (möglich sind zusätzlich auch Negativ-Prompts), und einer der Buttons Art, Drawing, Photo oder None aktiviert. Voreingestellt ist Art, und das eignet sich für Craiyon meiner Meinung nach auch am besten.
Es werden dann neun Bilder in Vorschauqualität generiert. Was gefällt, kann man dann qualitativ besser rechnen lassen (upscale). Man braucht allerdings Geduld dabei. Nutzt man Craiyon for-free, rechnet es an jedem Vorschlag und auch an jedem nachfolgenden Upscale ungefähr eine Minute, zudem ist auf den Bildern immer ein Wasserzeichen. Außerdem können die Ergebnisse später über die Craiyon-Suchfunktion gefunden oder random als "ähnliche Bilder" angezeigt werden, die Bilder werden also öffentlich.
Eine kostenpflichtige Pro-Version gibt's bei Craiyon inzwischen auch, dann bekommt man seine Bilder schneller und ohne Wasserzeichen, außerdem sind sie, soweit ich weiß, nicht öffentlich. Hab ich aber nicht ausprobiert. Falls ich je mal für was KI-mäßiges bezahlen sollte, dann eher nicht für Craiyon. Dazu ist es zu sehr "Spielzeug".
Mit dem einfachen Prompt "fairyland" habe ich übrigens unter anderem diese Ergebnisse bekommen:
Auf die Thumbs klicken, um die Bilder in Groß und vollständig zu sehen.
1691855101_43754d2d7f6348fc9747ead80426dcda.jpg169 1855101_c1faf7151b254df9b0653f97b548627e.jpg
Ich hab an den Bildern nichts gemacht, außer sie mit Affinity Photo als jpg exportiert - nach dem Herunterladen aus Craiyon hatte ich sie im webp-Format. :nixweiss:
Eine prozentuale Beschränkung könnte aber nur ein sehr, sehr grober Richtwert sein. Ich werd da gewiss keine mathematischen Berechnungen anstellen.
Im Sinne einer prozentualen Berechnung war das auch nicht gemeint, sondern eher welche Bestandteile vom Bild per KI erstellt worden sein dürfen, also Hintergrund, Hauptelement, Nebenelemente, alles aber manuelles Zusammenmontieren, komplett KI-generiertes Bild...
Aber das würde bei Wegfall eines Votings und damit eines Rankings welches Bild "besser" ist als das Andere ohnehin wegfallen.
Meinst du, dass dort alles, von KI-Bild über Render zu Malereien und was es noch so alles gibt, ggf. auch Fotos, erlaubt sein soll? Klingt fast nach einem abgewandelten puren Spaß-Contest, nur mit Galerie statt Voting am Ende.
Japp, genau so habe ich das gemeint :goldcup:
Deine Aussage, dass "photoshop only" nicht mehr zeitgemäß ist und dass man auf zig Wegen kreativ sein kann, hat mich quasi "ermutigt", eine kleine "Reform" des PSC vorzuschlagen.
Genau das habe ich an diesem Laden hier auch immer so cool gefunden, dass ich mit einem After Effects-Derivat an einem "Composing-Contest" teilnehmen darf - für diese Offenheit kann ich dir @Ugge, gar nicht genug danken :cool:
Nur aus dem Grund habe ich mir versucht, Vorschläge auszudenken und diese hier niederzuschreiben.
Ich würde dir wünschen, dass dein Contest (Themen-Challenge, Monatsthema oder wie immer man das Kind am Ende nennen wird) wieder besser und mit mehr Teilnehmern läuft.
Sollte es irgendwann mal wieder mehr Beteiligung geben, kann man die Disziplinen wieder trennen.
Hier ein interessanter Beitrag über das Urheberrecht von KI Bildern
https://www.youtube.com/watch?v=2BBZ3XphpIg&t=9s
Ich werd versuchen ein vorläufiges Regelwerk zu stricken für diese neue Challenge. Wie auch immer man sie dann nennen wird. Als Arbeitstitel hab ich ihr vorläufig den Namen "Kreativ-Challenge" verpasst. ;) Ich weiß allerdings nicht, ob ich das bis zum nächsten Monatsersten schaffe.
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Das Video find ich gut. Der Medienrechtsanwalt vermittelt das Wissen verständlich, kurz + knapp und ohne unnötiges Blabla drumrum. :ok:
Er zieht ebenfalls einen Vergleich von KI-Bilder mit Fotografien heran, da war mein Gedankengang ja gar nicht so abwegig. :rofl:
Er erwähnt, dass KI-generierte Bilder nicht urheberechtlich geschützt sind, sondern nur "menschliche Schöpfungen", das scheint also noch aktuell zu sein.
Was er im Hinblick auf Personenbilder und Markenrechte sagt, das ist genaueres Hinhören wert. Ich muss mir das in Ruhe nochmal anschauen. Seht es euch bitte auch an, das sind sieben Minuten, die sich lohnen.
@Ugge
Genauso wie du das beschrieben hast mit den Stockbildern, meinte ich das auch. Stockbilder von User für User.
Bei Leonardo kann man sogar den HG entfernen lassen , so das man ein png hat.
Viel Bearbeitungsspielraum hat man aber bei Crayon nicht, oder? Und ich finde die Bilder sehr unscharf und wie gemalt.
Die Idee mit einem KI Contest gefällt mir. Beim Composing Contest kann man dann KI STocks einbauen - wenn man mag - und bei dem reinen KI Contest muss man anhand eines Themas ein komplettes Bild mit promts erschaffen und kann das dann noch in PS verfeinern.
Las dir ruhig Zeit, mein PC hat den Geist aufgegeben und nun arbeite ich mit meiner alten Festplatte die sehr langsam ist. Wie wir das Problem lösen, weiß ich noch nicht:fragen:
Ich werd versuchen ein vorläufiges Regelwerk zu stricken für diese neue Challenge.[...] Als Arbeitstitel hab ich ihr vorläufig den Namen "Kreativ-Challenge" verpasst. ;)
.... passt doch... :ok:
Vielleicht auch "Kreativ Cross-Over Challenge", damit ersichtlich ist, dass es ein großes Ding für alle Kreativ-Disziplinen ist.
Seht es euch bitte auch an, das sind sieben Minuten, die sich lohnen.
Inhaltlich top, aber sein ständiges "abboniert-doch-mal" nervt so mega. :notok:
...bei dem reinen KI Contest muss man anhand eines Themas ein komplettes Bild mit promts erschaffen und kann das dann noch in PS verfeinern.
Wenn es ein reiner KI-Contest sein soll, dann ist PS ( andere Konsorten auch) tabu! Korrekturen müssen dann auch mittels KI erfolgen oder man "promptet" (was für ein Wort :rofl:) so lange bis es passt.
Ist aber nur meine Meinung - die Regeln macht am Ende @Ugge :cool:
Viel Bearbeitungsspielraum hat man aber bei Crayon nicht, oder? Und ich finde die Bilder sehr unscharf und wie gemalt.
Nein, es ist eine Text-zu-Bild-KI der einfachsten Art und soll auch nichts anderes sein. Es ist der "kleine Bruder" von Dall-E, in seinen Anfängen hieß es Dall-E-Mini und wurde dann später umbenannt.
Du kannst Prompts und Negativ-Prompts eingeben und einen der Buttons aktivieren. Bildvorschläge, die dir gefallen, kannst du in einer höher auflösenden Version erstellen lassen, sie werden dann qualitativ besser als das Vorschaubild. Das Weiterentwickeln eines Bildes ist nicht möglich, du kannst dir dann nur neue Bildvorschläge mit denselben Prompts errechnen lassen. Oder du kannst es mit dem Prompt-Vorschlag Craiyons versuchen, der auf deinen letzten verwendeten Prompts basiert. Den kannst du dann mit einem Klick übernehmen. Außerdem kannst du dich durch die "ähnlichen Bilder" oder durch Verwenden der Craiyon-Suchfunktion inspirieren lassen, die Prompts der gezeigten Bilder kannst du dir anschauen.
Was mir persönlich an Craiyon gefällt, ist, dass ich mal zwischendurch am Handy was damit machen kann, denn für den PC kann ich momentan nicht viel Zeit erübrigen. Außerdem mag ich es, Abstraktes oder "Gemälde" generieren zu lassen, das funktioniert ja ganz gut. Ich weiß nicht, wie viele abstrakt "gemalte" Bäume ich Craiyon schon habe machen lassen, wie viele Katzen im Stil von Hundertwasser/Mack/Renoir etc etc... Stile sind übrigens nicht geschützt, ich werd euch in den nächsten Tagen einen Link dazu posten.
Beispiele:
Auf die Thumbs klicken, um die Bilder in Groß und vollständig zu sehen.
Alle Bilder sind original aus Craiyon, ohne Nachbearbeitung.
1692781451_142f8e332e004cd7a6bc4aa0cbe92c15.jpgPro mpt: Tree painted by Mondrian
1692781451_943753d5c5bb4c389e0fa3cf1aee99ac.jpgPro mpt: abstract cat art similar to Paul Klee's style
1692781451_244547ee517e428ea541d0c59de416c1.jpgPro mpt: Abstract cubism entropy
Aber Craiyon kann schon auch was in Richtung Foto kreieren. :re: Das da (https://pics.craiyon.com/2023-04-18/7862a6a413854c29b936611ce28304f6.webp) war mir bei den vorgeschlagenen Bildern aufgefallen. Der Generierende hatte aber auch Romane sowohl als Prompt als auch als Negativ-Prompt geschrieben.
Schau doch in der dortigen Suchfunktion mal nach Steampunk cat. ;) Ich hab auch schon welche generieren lassen, etwa die da:
1692781451_d6df2b94994b49a6af48a1b188242046.jpgPro mpt: Cat wearing steampunk accessoires and goggles
oder wie wärs mal mit einem Steampunk-Hamster? :biggrin:
1692781451_d05ba81798a24c70a96b6584ecc5d834.jpgPro mpt: A golden Hamster with steampunk-inspired accessoires
Ich hoffe, ich komme mal dazu mit Leonardo zu experimentieren. Hab's immer noch nicht geschafft. :rolleyes:
Du hast PC-Probleme? Oje. :( Na dann viel Erfolg beim Lösen...
Vielleicht auch "Kreativ Cross-Over Challenge", damit ersichtlich ist, dass es ein großes Ding für alle Kreativ-Disziplinen ist.
Cross-over nennt man sowas? Ich hatte mir in der Vergangenheit schonmal den Kopf darüber zerbrochen, wie man einen "alles-einfach-alles" Kreativ-Thread nennen könnte.
Danke für die Anregung. :ok: Noch besser finde ich es aber, wenn dann alles in Englisch ist: "Creative Crossover Challenge". Sozusagen C-C-C. :D
Inhaltlich top, aber sein ständiges "abboniert-doch-mal" nervt so mega.
Stimmt, da war mehrmals was eingeblendet, ein Mal hätte da auch gereicht. Ich hatte mich allerdings sehr auf den Vortrag konzentriert und den visuellen Hinweis mental einfach ausgeblendet. Mich nervt es eher, wenn so eine Aufforderung von einem Youtuber gesprochen wird, womöglich noch mit dem Hinweis, die Glocke zu aktivieren und blablablabla. :rolleyes:
...bei dem reinen KI Contest muss man anhand eines Themas ein komplettes Bild mit promts erschaffen und kann das dann noch in PS verfeinern.
Wenn es ein reiner KI-Contest sein soll, dann ist PS ( andere Konsorten auch) tabu! Korrekturen müssen dann auch mittels KI erfolgen oder man "promptet" (was für ein Wort ) so lange bis es passt.
Dann könnten auch Leute, die keinerlei Krativprogramme haben, mitspielen und die Voraussetzungen wären - abseits eventueller Unterschiede die durch Nutzung verschiedene KIs entstehen - gleich.
Tendenziell wäre ich für den Moment eher bei Coffy. Die Änderungen sollten dann allerdings nur geringfügig sein - ein bissl Zupfen an Farb-, Helligkeits- oder Kontrastreglern oder das Retuschieren kleinerer Elemente - Optimierungen, wie man sie auch bei einem Foto machen würde, ich hatte einen ähnlichen Gedanken weiter oben bereits geäußert.
Inwieweit die diversen Text-zu-Bild KIs überhaupt über Korrekturmöglichkeiten für ein Bild verfügen oder welche das Weiterentwickeln per Prompts erlauben, das weiß ich gar nicht, weil ich bisher nur Craiyon ausprobiert habe, und das hat diesbezüglich nichts. Da heißt's: Nimm das Motiv so, wie's ist, oder lass dir was anderes rechnen.
Wir können gern noch ein paar Infos und Meinungen drüber sammeln, ich will in der Hinsicht nix "durchdrücken". Sowieso werden wir einen reinen KI-Contest eh nicht jetzt sofort machen, das nächste Ziel ist zunächst unser C-C-C. :emo_biggr
Und welche Regeln wir auch in Bezug auf KI-Bildmaterial festlegen, in Stein gemeißelt wird keine sein. Zum einen müssen wir sehen, wie uns allen das am besten gefällt und - nicht zu vergessen - wie sich die rechtliche Situation entwickelt.
Was mich nochmal zurückführt zu dem Video von Pixxio und dem Medienrechtsanwalt Deubelli.
Mir erscheint es ratsam, für den Moment keine KI-generierten Bilder von Menschen zu verwenden, jedenfalls keine von solchen, auf denen Gesichter erkennbar sind, da nicht auszuschließen ist, dass man zufällig das Bild einer real existierenden Person erhält, was unter Umständen zu rechtlichen Problemen führen könnte. Auch generierte Comicfiguren sollten wir nicht verwenden, denn die meisten von denen sind ja urheberrechtlich geschützt. Vielleicht taucht auch mal zufällig ein Markenlogo auf so einem KI-Bild auf (weiß man's?), das sollte imho dann manuell aus dem Bild entfernt werden.
Irgendwann einmal wird's wohl mehr rechtliche Klarheit geben als im Augenblick - hoffentlich zieht sich das nicht zu lange. :rolleyes:
Mir persönlich tut es sogar ein wenig leid, dass die Verwendung von Bildern mit KI-generierten Personen zum Problem werden kann, denn ich finde es einfacher, in Stockbildsammlungen eine Landschaft, einen Baum, ein Tier oder irgendein Objekt für ein Composing zu finden, als einen "passenden" Menschen. Ich selbst habe in der Richtung keinerlei eigenes Bildmaterial, ich habe nichts übrig für People-Fotografie. Daher hatte ich mich speziell in diesem Fall auf die "Hilfe" von KI gefreut. Bissl experimentiert hab ich schon und mit Craiyon ein paar ganz nette Portraits zustande gebracht. Oder mal 'nen Prominenten "gesimpsonized" :rofl: oder zu einem Pixar-Character umwandeln lassen :rotfl: Jaja, das kommt davon, wenn man sich von Prompt-Vorschlägen inspirieren lässt. ;)
Die „Steampunk-Katze" ist goil, aber irgendwie so “blurry“ - hast du das so gewollt, Ugge?
Mit der richtigen Schärfe und Dynamik wäre das Pic der absolute Hammer.
Cross-over nennt man sowas?
Ob „man“ das so nennt, kann ich dir nicht sagen, ich kenne das nur so… :yahoo:
Noch besser finde ich es aber, wenn dann alles in Englisch ist: "Creative Crossover Challenge". Sozusagen C-C-C.
Yapp! Da haste recht :ok:
Stimmt, da war mehrmals was eingeblendet, ein Mal hätte da auch gereicht. […] Mich nervt es eher, wenn so eine Aufforderung von einem Youtuber gesprochen wird, womöglich noch mit dem Hinweis, die Glocke zu aktivieren und blablablabla.
Das Gesprochene kann man aber raus schneiden oder muten!
Muss aber dazu sagen, dass ich mir wegen meiner Volumen-Flatrate Videos, die ich denke, öfters zu schauen, runterlade, damit es eben nur einmal Daten kostet.
Diese nervigen Einblendungen sind aber wesentlich schwerer zu „killen“. :eraser:
Sowieso werden wir einen reinen KI-Contest eh nicht jetzt sofort machen, das nächste Ziel ist zunächst unser C-C-C.
Wobei das in der C-C-C schon inkludiert wäre – dann bräuchtest du keinen separaten Contest… oder übersehe ich hier etwas?
Die „Steampunk-Katze" ist goil, aber irgendwie so “blurry“ - hast du das so gewollt, Ugge?
Vielleicht ist das genau das, was auch Coffy an den Craiyon-Bildern stört. Nein, beabsichtigt war das nicht. Es war allerdings der Art-(also Kunst-)Button aktiv. Möglicherweise wird das Motiv schärfer, wenn man den Foto-Button auswählt und vielleicht noch Prompts wie beispielsweise hyperrealistic oder high resolution eingibt, das müsste ich mal testen. Aber ich glaube trotzdem nicht, dass es die tolle Bildqualität von Coffys Hundebildern erreichen wird. :D
Wobei das in der C-C-C schon inkludiert wäre – dann bräuchtest du keinen separaten Contest… oder übersehe ich hier etwas?
Naja, in der C-C-C kann ja theoretisch alles auftauchen. In derselben Challenge haben wir dann z.B. zum Thema "Landschaft" ein KI-Bild, ein Foto, ein 3D-Render, ein digital painting, ein Composing und was es noch so gibt, und eine tolle Galerie hinterher. ;)
Bei einem KI-Contest würde es dann eben nur KI-Bilder geben. Und am Ende eine Abstimmung. :emo_biggr
So langsam wird's tatsächlich kompliziert - ich glaub, ich mach mal 'ne Zeichnung. :biggrin:
:tease: Drin........ich bin wieder drin.......:rolleyes: Boah, war das ein Krampf.
Mein PC hatte sich verabschiedet, nix ging mehr und mein Nachbar hats wieder gerichtet. GsD!
Natürlich war ich überall abgemeldet und musste mich neu einloggen. Und genau das ging hier nicht. Tage lang habe ich es versucht, aber ich kam einfach nicht rein. :nixweiss:
Heute nochmal probiert und peng! Drin.
Was war der Fehler? Es war meiner :frieden: Oben muss man den Nutzernamen eingeben, aber da stand immer meine Mailadresse . Bis ichda mal drauf gekommen bin.........:whistling . Ich werde alt.....:emo_biggr
So, nun zm Thema.
Ob man mit einem KI Programm auch Retusche vornehmen kann, weiß ich nicht. Finde da auch kein Tool für, also mal ein Artefakt entfernen oder schielende Augen richten :nixweiss:
Ich denke das muss man dann in einem anderen Programm vornehmen.
Menschen interessieren mich auch nicht zum erstellen mit KI. Ich habe auch nie Interesse daran Menschen als solche zu fotografieren, eher Tier und Natur. KI würde ich lieber für ganze Szenen verwenden, also ein Dorf oder eine Landschaft und das dann als Grundlage für ein Composing.
Die Steampunk Katze gefällt mir auch am besten! Alles andere ist zu kindlich, wenn ich das mal so sagen darf.
Ich habe euch auch noch ein paar neue Kreationen mitgebracht die ich in Leonardo erstellt habe. Die zeige ich im nächsten Post, muss die erst mal anders abspeichern.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1692993547_PC-1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692993547_PC-1.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1692993581_PC3.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692993581_PC3.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1692993621_PC2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692993621_PC2.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1692993661_PC4.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692993661_PC4.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1692993716_PC5.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692993716_PC5.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1692994155_DreamShaper_v7_Enchanting_forest_beauti ful_high_quality_Steamp_0.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994155_DreamShaper_v7_Enchanting_forest_beauti ful_high_quality_Steamp_0.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994190_DreamShaper_v7_ultrasharpness_ultra_det ailed_Immerse_viewers_1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994190_DreamShaper_v7_ultrasharpness_ultra_det ailed_Immerse_viewers_1.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994237_DreamShaper_v7_ultrasharpness_ultra_det ailed_Transport_viewer_0.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994237_DreamShaper_v7_ultrasharpness_ultra_det ailed_Transport_viewer_0.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994270_Absolute_Reality_v16_dungeon_From_the_M iddle_Ages_it_is_dark_0.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994270_Absolute_Reality_v16_dungeon_From_the_M iddle_Ages_it_is_dark_0.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994308_Absolute_Reality_v16_A_big_tree_house_i n_a_big_tree_with_a_mig_1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994308_Absolute_Reality_v16_A_big_tree_house_i n_a_big_tree_with_a_mig_1.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994342_RPG_40_OnceThriving_Colony_of_Eldritch_ Haven_Generate_an_image_0_(1).jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1692994342_RPG_40_OnceThriving_Colony_of_Eldritch_ Haven_Generate_an_image_0_(1).jpg)
Drin........ich bin wieder drin....... Boah, war das ein Krampf.
Willkommen zurück!
Ich werde alt.....
Wir werden nicht alt – wir werden weise :tease:
Menschen interessieren mich auch nicht zum erstellen mit KI.
Reale Menschen nicht, aber Videospielcharaktere wären für mein frisch gestartetes Projekt in HF Pro geil… Da sieht man – denke ich – dass das keine realen Personen sind.
KI würde ich lieber für ganze Szenen verwenden, also ein Dorf oder eine Landschaft und das dann als Grundlage für ein Composing.
Kann mir das bei dir schon lebhaft vorstellen. Das werden epische Werke. Du bist zum einen sehr gut mit PS und diesen KI-Krams kannste auch schon so gut, dass ich hier beinahe vom Stuhl gekippt bin, als ich die neuen Pics gesehen habe.
Ich habe euch auch noch ein paar neue Kreationen mitgebracht
Hammergeil!!!!
Leider ist das dritte Bild mit dem Hundetrio zu „blurry“ - ansonsten könnte ich beim Betrachten echt grün werden vor Neid :tuete:
Danke fürs Teilen dieser neuen Serie
Danke für das schöne Lob :knuddel:
Ich finde, KI hat nichts mit Können zu tun, alles reiner Zufall was da raus kommt. :emo_biggr
Das dritte Hundebild fand ich lustig wegen der Augen in der Brille, wie ein Comic :emo_biggr
Versuche dich doch auch mal an Leonardo, es ist kostenlos und macht echt Spaß :ok:
Photoshop mache ich schon seit über 10 Jahren und habe den Spaß immer noch nicht verloren. Ich lerne immer noch dazu und schaue mir viele Videos an, habe auch einige gekauft. Auch viele Bücher . Es wäre traurig wenn ich nicht besser in der ganzen Zeit geworden wäre und ich bin sehr Dankbar wenn Leute mein Bild kritisieren und Fehler benennen. Alleine dadurch habe ich viel gelernt.
Ich finde, KI hat nichts mit Können zu tun, alles reiner Zufall was da raus kommt. :emo_biggr
Dann hast du den Zufall aber echt gut im Griff :emo_biggr:ok:
Versuche dich doch auch mal an Leonardo, es ist kostenlos und macht echt Spaß :ok:
Versuche mich an dem Thema tatsächlich mal, weil ich das für meine Projekte mit HF Pro brauchen könnte, aber garantiert nicht Leonardo!
Ich habe mir eine Alternative gesucht. Da habe ich 100 Bilder im Monat frei. Sollte für meine Belange reichen und es gibt keine nervigen Gängeleien.
Falls von Interesse hier der Link: https://getimg.ai/
Habe aber noch keine Erfahrungswerte. Habe das selbst erst gestern gefunden.
Hm, bei Leonardo hast du keine Gängeleien :fragen:
Schön, dass du wieder da bist, Coffy, und dass dein PC wieder geht. :yahoo:
Deine neuen Bilder sind toll geworden. :ok: Wie umfangreich waren denn die Prompts, die du dafür verwendet hast? Das geht sicher nicht mit ein, zwei kurzen Sätzen?
Ob man mit einem KI Programm auch Retusche vornehmen kann, weiß ich nicht. Finde da auch kein Tool für, also mal ein Artefakt entfernen oder schielende Augen richten
Zufällig hab ich just vor ein paar Tagen einige Artikel über das nachträgliche Bearbeiten von Bildern direkt in den KIs gesehen.
Midjourney soll es jetzt können, berichtet :re: heise (https://www.heise.de/news/Vary-Region-KI-Bildgenerator-Midjourney-testet-eigene-Inpainting-Funktion-9282542.html). Und :re: hier (https://t3n.de/news/midjourney-bild-ki-neue-funktion-1571676/) findet sich ebenfalls ein Artikel darüber. Dort wird auch erwähnt, dass Stable Diffusion das bereits beherrscht, und mit Adobes Generative Fill kann man die per Firefly generierten Bilder bearbeiten. (Gibt's keinen hier bei uns, der das schon mal ausprobiert hat?) Auch getimg.ai, das Def gefunden hat, kann's, wie's aussieht.
Wenn man :re: diesem Artikel (https://magazin-zeytech.de/2023/02/21/leonardo-ai-ai-image-tool/) glauben darf (ich kannte die Seite vorher nicht), dann geht es sogar mit Leonardo. Scrolle bitte runter zum Stichwort Bilder bearbeiten. Sagt dir das was? Ist das überhaupt das, was wir uns unter "Bearbeiten" vorstellen? Die Info dort ist ja doch etwas knapp.
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Stile sind übrigens nicht geschützt, ich werd euch in den nächsten Tagen einen Link dazu posten.
So, den Link hab ich euch nun rausgesucht, hier ist er: :re: Golem, Gespräch mit Rechtsprofessorin Schulzki-Haddouti (https://www.golem.de/news/ki-und-urheberrecht-informationen-als-solche-sind-nicht-geschuetzt-2303-172694.html). Bissl runterscrollen zu Stile werden nicht geschützt.
Im selben Artikel (unmittelbar davor) findet sich auch ein Absatz zum Thema Nutzung bestehender Inhalte für das Training von KI-Systemen: Wann und unter welchen Unständen es erlaubt ist, und was man tun kann, um es zu verhindern.
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Wer gerne etwas Hintergrundwissen darüber möchte, wie die KI-Bilderstellung funktioniert, der findet :re: hier einen Artikel darüber. (https://www.alltageinesfotoproduzenten.de/2023/01/02/wie-funktioniert-bilderstellung-durch-kuenstliche-intelligenz-genau-eine-erklaerung-am-beispiel-von-stable-diffusion/)Der Fotograf Robert Kneschke beschreibt das anhand von Stable Diffusion. Er hat auch eine Erklärung dafür, wieso manchmal Signaturfragmente in generierten Bildern auftauchen.
Erwähnung findet in dem Artikel auch das Thema, dass KIs durch ihr Training später in den generierten Bildern gern Klischees und Vorurteile bedienen, zum Beispiel, dass CEOs immer ältere weiße Männer sind und Pflegekräfte immer Krankenschwestern, also weiblich. Sowas ist nicht ganz unwichtig zu wissen, denke ich.
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Text-zu-Bild-KIs werden besser darin, Gesichter und Hände darzustellen, und es wird daher immer schwieriger, Fake-"Fotos" zu erkennen, speziell für Laien. Kennt ihr das mittlerweile recht berühmte Bild mit :re: dem Papst in einem Daunenmantel? (https://www.docma.info/blog/trauen-sie-fotos-noch) Das konnte man vor allem anhand der völlig verkorksten Hand als Fake erkennen. Aber seien wir mal ehrlich - welcher Otto-Normal-Nachrichtenkonsument guckt schon bei jedem einzelnen Bildchen auf alle Details? Vor allem, wenn man vielleicht noch gar nichts davon gehört hat, was heutzutage alles geht? oO
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Jetzt möchte ich noch kurz abschweifen - weg von den Text-zu-Bild-KIs zu anderen KI-Bereichen - für alle, die es interessiert.
Nicht nur bei Bildern werden die "Fakes" immer besser und sind somit immer schlechter als solche zu erkennen. Es gibt mittlerweile jede Menge unterschiedliche KIs, mit denen auch andere Betrügereien ein ganz neues Level erreichen. Der so genannte Enkeltrick zum Beispiel kann nun noch echter erscheinen: Eine Stimme kann z.B. aus Sprachnachrichten abgegriffen werden und zur Generierung eines entsprechenden Fake-Anrufs verwendet werden. Oder es werden Fake-Nachrichten kreiert, in denen z.B. Politikern Worte in den Mund gelegt werden, die sie so nie gesagt haben. So soll ein Video erstellt worden sein, in dem Hillary Clinton scheinbar erklärt hat, sie unterstütze Ron DeSantis. :re: Dies und mehr könnt ihr hier lesen. (https://www.n-tv.de/wirtschaft/Ein-Deepfake-kostet-nur-fuenf-Dollar-article24171473.html)
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Ihr habt sicher schon von Chat GPT oder anderen Sprachmodellen gehört. Wisst ihr, was es bedeutet, wenn sie "halluzinieren"? :re: Hier als Beispiel ein ganz kurioser Fall. (https://www.heise.de/news/ChatGPT-erfindet-Gerichtsurteile-US-Anwalt-faellt-darauf-herein-9068180.html) Ein Anwalt wollte sich bei der Arbeit von der KI helfen lassen und hat sich Urteile zu ähnlich gearteten Fällen erbeten. Die KI hat erfundene Quellen geliefert, samt Aktenzeichen. Das nennt man bei einer KI halluzinieren. Wenn's also nicht einfach nur drum geht sich eine kleine Kindergeschichte schreiben zu lassen oder ein Gedicht, tut man gut daran, alles, was von Chat-GPT & Co geliefert wird, genau zu überprüfen.
Der Anwalt wurde übrigens mittlerweile zur Zahlung einer Strafe verurteilt. :re: hier nachzulesen. (https://www.heise.de/news/Mit-fiktiven-Faellen-von-ChatGPT-argumentiert-US-Anwalt-muss-Strafe-zahlen-9196497.html)
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Es gibt KIs zur Videobearbeitung oder -erstellung (etwa :re: Gen-1) (https://t3n.de/news/gen-1-video-ki-stable-diffusion-demo-1533023/), welche, die Musik generieren (etwa :re: MusicLM (https://www.heise.de/news/DALL-E-fuer-Songs-Google-KI-MusicLM-komponiert-Stuecke-nach-Textbeschreibung-7474302.html)), auch Text-to-speech-KIs (z.B. :re: zum Hörbücher einsprechen (https://www.golem.de/news/besorgnis-bei-sprechern-ki-wirkt-sich-schon-jetzt-auf-hoerbuch-industrie-aus-2305-174209.amp.html))... irgendwie gibt's kaum einen Bereich, indem es KI nicht schon gibt oder in Zukunft geben wird. Auch in der Medizin wird KI wohl in der Zukunft eine immer größere Rolle spielen.
Bin wirklich gespannt, was sich in den nächsten Jahren noch so alles tut.
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Zum Schluss - wer mag - einfach noch ein paar Bilder zum Genießen. :emo_biggr
:re: Originelle QR-Codes (https://t3n.de/news/qr-codes-stable-diffusion-1557412/amp/)
:re: Tier-"Fotografie": Löwen im Schnee, Elefanten im Schwarzwald (docma.info/blog/ki-prompt-inspiration-tierfotografie)
:re: einfach nur Kurioses und Lustiges. (https://www.watson.ch/spass/digital/617767553-einfach-33-lustige-ki-fotos)
@ Def
Danke für das Lob, aber ganz ehrlich, viel lernen muss man da nicht. Wenn ich ein Lob für ein Composing bekomme, fühle ich mich wohler :)
Ich schaue mir das auf alle Fälle mal an was du als Link gepostet hast, man lernt ja immer dazu und vielleicht kommen herrliche Sachen dabei raus , wenn man alles miteinander kombiniert?
@Ugge
Bei Leonardo gibt es einen Personal Feed, dort sind die besten mit Leonardo erstellten Bilder mit allen Promts und Einstellungen. Wenn da einem ein Bild gefällt, klickst du das Bild an, dann auf Remix und du hast alle Promts und Einstellungen kopiert und die werden automatisch in deine Maske eingefügt. Ich gehe dann hin und ändere ein paar Sachen, wie zb aus Cat mache ich Dog, oder setze ein Steampunk davor. Man muss das ausprobieren und es gibt viele Einstellungen die man ändern kann. Oder ich nehme nur die Beschreibung eines tollen Himmels und schreibe meinen eigenen Promt dazu.
Bilder kann man in der Tat auch in Leonardo nachbearbeiten, habe ich mir extra ein Video rausgesucht. Ist aber etwas trikky. So habe ich mir ein Steampunk Puppenhaus mit Leonardo erstellt und wollte da Licht in den Fenstern machen und den HG austauschen. 150 Token sind dabei drauf gegangen, aber ein brauchbares Ergebnis kam nicht dabei raus. :whistling
Die Docma bekomme ich als Newsletter und kenne die Wahnsinns Bilder mit den Tieren. Auch das mit dem Papst .
Das ist schon heftig, aber noch heftiger ist die KI , die deine Stimme imitiert, oder dein Gesicht über das eines anderen legt und der Dinge sagt die Unwahr sind.
In der Medizin gibt es die Med Betten. Kennst du vielleicht aus dem Film Elysium mit Matt Damon und Jody Foster. Diese Betten gibt es schon und funktionieren mit Energie. In Holland gibt es schon eins das der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt ist. Da legst du dich drauf und das Bett sieht was du für Probleme hast und heilt dich.
Die lustigen Fakes sind die Besten :ok: :emo_biggr
Das ist mein Steampunk Puppenhaus das ich mit Leonardo erstellt habe. Nun werde ich das in PS aufhübschen . Kleine Menschen rein und solche Sachen. In Leonardo klappt das nicht. Noch nicht! Ich übe noch.
Wer mag kann es sich ja schnappen und es mir gleich tun.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1693335886_Default_Create_a_picture_of_a_steampunk _dollhouse_sitting_on_a_1_09d326f7-fa6d-4fec-a097-8937f0da9190_1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1693335886_Default_Create_a_picture_of_a_steampunk _dollhouse_sitting_on_a_1_09d326f7-fa6d-4fec-a097-8937f0da9190_1.jpg)
Viel lernen muss man da nicht.
Zumindest deutlich weniger als beim Composing.
Wie ich eingangs dieses Threads schrieb: Über diesen Weg kommen Leute mit mäßigen Bildbearbeitunsskills zu bombastischen Ergebnissen.
Stocksuche wäre dann auch einfacher.
Aber man muss zumindest die richtigen Schlagworte kennen und eventuell auch richtig kombinieren...
Wenn da einem ein Bild gefällt, klickst du das Bild an, dann auf Remix und du hast alle Promts und Einstellungen kopiert und die werden automatisch in deine Maske eingefügt. Ich gehe dann hin und ändere ein paar Sachen, wie zb aus Cat mache ich Dog, oder setze ein Steampunk davor. Man muss das ausprobieren und es gibt viele Einstellungen die man ändern kann. Oder ich nehme nur die Beschreibung eines tollen Himmels und schreibe meinen eigenen Promt dazu.
Ach nee :bleh:
Das ist natürlich wesentlich einfacher als sich alles komplett selber auszudenken. :emo_biggr
Ach nee :bleh:
Das ist natürlich wesentlich einfacher als sich alles komplett selber auszudenken. :emo_biggr
:emo_biggr:whistling Sag ich doch die ganze Zeit . Du musst mit BA nichts am Hut haben, noch nicht mal ein Foto machen, gar nichts! Und trotzdem kommen da die dollsten Bilder bei raus.
Und deshalb vergleiche ich ein Composing auch niemals mit einem KI erstelltem Bild .
Und deshalb vergleiche ich ein Composing auch niemals mit einem KI erstelltem Bild .
Stichwort Eigenleistung!
Die ist bei einem Composing deutlich (!) größer. Daher kann ich das, was du bezüglich Lob für deine gezeigten Pics gesagt hast, total nachvollziehen.
Ich klinke mich an dieser Stelle jetzt aus!
Habe gerade festgestellt, dass meine Idee für ein Großprojekt mit HF Pro nicht funktioniert... muss ich erst mal verdauen. :tuete:
Viel Spaß bei der Weiterbearbeitung des Puppenhäuschens. Wir bekommen das Ergebnis zu sehen, hoffe ich...?! :cool:
In der Medizin gibt es die Med Betten. Kennst du vielleicht aus dem Film Elysium mit Matt Damon und Jody Foster. Diese Betten gibt es schon und funktionieren mit Energie. In Holland gibt es schon eins das der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt ist. Da legst du dich drauf und das Bett sieht was du für Probleme hast und heilt dich.
Den Film kenne ich nicht und das Bett auch nicht. Hört sich an wie Science Fiction. :wow:
Zum Thema Prompts. Die "Eigenwerbung", die während des Generierens bei Craiyon läuft, ist ja quasi eine Prompt-Schulung. Da hab ich mir in der ersten Zeit viele Begriffe notiert und teilweise auch ausprobiert. Zu Beginn weiß man ja gar nicht, wie man sowas überhaupt formulieren muss, zudem lernt man ganz nebenbei die ganzen Begriffe in Englisch. Später hab ich mich, wie erwähnt, auch gelegentlich von den Prompts bereits bestehender Bilder inspirieren lassen. Da gibt's immer wieder einen Aha-Effekt und ich denke "ach - so formuliert man das also".
Stichwort Eigenleistung!
Die ist bei einem Composing deutlich (!) größer.
Jepp, klar, bei Eigenleistung gibt's Abstufungen.
Habe gerade festgestellt, dass meine Idee für ein Großprojekt mit HF Pro nicht funktioniert... muss ich erst mal verdauen.
Oje, das ist aber sehr schade. :( Vielleicht findest du ja noch einen anderen Weg zum Ziel.
SchnippSchnappSchuss
01.09.23, 11:08
1692994155_DreamShaper_v7_Enchanting_forest_beauti ful_high_quality_Steamp_0.jpg
[und fünf weitere Bilder]
WOW!!! Das sieht wahnsinnig gut aus!!! Wenn ich das so sehe , will ich das direkt in Form eines Games austesten und beschreiten. Storytelling at its best! :-)
Danke für das Lob, ich stehe voll auf solche Fantasy Bilder .
@Ugge
Es ist science fiction , aber ich kann mir schon vorstellen, das es irgendwan mal genauso ist.
https://www.youtube.com/watch?v=zNdtwi9ss_U&ab_channel=KinoCheck
Stichwort Eigenleistung!
Die ist bei einem Composing deutlich (!) größer. Daher kann ich das, was du bezüglich Lob für deine gezeigten Pics gesagt hast, total nachvollziehen.
Interessant! Die mangelnde Eigenleistung wird bei Diskussionen um KI-Bilder immer wieder als Malus angesehen.
Wie war das noch, bei Einführung der digitalen Fotografie? Haben die gelernten Fotografen aus der Welt der Analogen Fotografie seinerzeit nicht ähnlich argumentiert? Wo bleibt das Handwerk?
Heute nutzt fast jeder die digitale Fotografie wie selbstverständlich. Filteralgorithmen (die man ja nicht selber erstellt hat) werden genutzt und keiner findet etwas dabei. Belichtungen werden korrigiert, Ebenen übereinander gelegt, ungewünschte Artefakte entfernt. Jeder findet das heutzutage 'normal'. Bei all diesen Dingen haben die Ersteller der Algorithmen keinen Copyright Anspruch, jedenfalls habe ich noch nie ein Adobe-Wasserzeichen gesehen. Die Algorithmen sind Werkzeuge, sonst nichts.
So wird es auch mit der KI kommen. Das dreht niemand mehr zurück. Die KI ist ein atmendes Werkzeug das benutzt wird, wie ein Hammer der einen Nagel in die Wand schlägt und das Produkt ist der Nagel in der Wand an dem ich etwas aufhängen kann. Wäre es nicht toll wenn der Hammer sich an die Aufgabe anpassen könnte? 250g für Nägelchen, 5kg fürs Grobe?
Die KI spammt uns nicht zu mit selbst erdachten Bildern, sondern der Benutzer führt dieses Werkzeug und wendet es an - in dem Fall durch einen Prompt.
In der klugen Anwendung liegt die Leistung. Zugegebenermaßen weniger Aufwändig als bei einem Composing - noch!
Wenn es gefällt habe ich nichts gegen KI erzeugte Bilder, im Gegenteil, ich finde es faszinierend.
Einzig die Umweltsauerei durch den Stromverbrauch finde ich kritikwürdig, aber ohne wird es wohl nicht gehen.
@Coffy, danke für das Video. Hab das Bett gesehen. Ich hätte auch gern so eins. ;)
@Werner: Ja, da ist was dran. :ok:
Wenn man in der Zeit noch weiter zurück geht: Die Porträtmaler waren damals gewiss nicht glücklich über die Erfindung der Fotografie...
Filteralgorithmen und Text-zu-Bild-KIs: Die Argumentation ist schon richtig, nur sind Midjourney & Co halt ganz andere "Kaliber" als Filter zur Bildkorrektur. So, wie die analoge Fotografie (+ Bildentwicklung) von vor ein paar Jahrzehnten weit entfernt ist von der modernen Digitalfotografie und der anschließenden Nachbearbeitung. Ja, der Fortschritt lässt sich nicht aufhalten...
Ein Knackpunkt bei KI-generierten Bildern ist eben, dass es nicht nur möglich ist, wunderbare Bilder entstehen zu lassen, sondern auch immer echter aussehende Fakes. Das und die rasend schnelle Entwicklung der Thematik, da steht man momentan schon ein wenig ratlos davor... das ist Neuland, wenn ich das mal so ausdrücken darf. :biggrin:
Einzig die Umweltsauerei durch den Stromverbrauch finde ich kritikwürdig, aber ohne wird es wohl nicht gehen.
:gruebel: Mein Rechner braucht sowieso Strom, für PS oder KI ist dem egal. :emo_biggr
Ein Knackpunkt bei KI-generierten Bildern ist eben, dass es nicht nur möglich ist, wunderbare Bilder entstehen zu lassen, sondern auch immer echter aussehende Fakes. Das und die rasend schnelle Entwicklung der Thematik, da steht man momentan schon ein wenig ratlos davor... das ist Neuland, wenn ich das mal so ausdrücken darf. :biggrin:
Es wird immer Menschen geben, die ein gute Sache missbrauchen.
Hauptproblem sehe ich bei unserer Regierung. Die nutzt KI um uns zu kontrollieren und zu maßregeln. Denke da nur mal Smart Objekte. Ein Smart Meter für Strom kann vom Stromversorger geregelt werden. Bist du ungehorsam, wird dir der Strom abgestellt oder rationiert. Ebenso mit Digitalem Geld. KI gibt es schon lange, alleine das Millitär nutzt sie schon sehr lange.
Ein Smart Meter für Strom kann vom Stromversorger geregelt werden. Bist du ungehorsam, wird dir der Strom abgestellt oder rationiert.
Hast Du Dir den Aluhut zu fest aufgedrückt? Ein Smart Meter ist ein Messgerät und übermittelt Daten nur in eine Richtung - er kann überhaupt nichts regeln oder abstelllen. Er hilft den Stromversorger auch nur zum Berechnen der Strommengen, die er bereitstellen muss. Abstellen können die den Strom auch bei einem analogen Stromzähler, indem sie einfach die Zufuhr kappen - passiert ja auch, wenn Du nicht zahlst (wenn Du das als "Ungehorsam" meinst).
Och nö. :( Und ich war schon sooo gespannt auf die Nachtaufnahmen, die ich dann im ISS-Live-Stream sehen kann: Deutschland strahlend hell erleuchtet.
Denn wir sind ja alle unglaublich brav, oder etwa nicht? :tease:
Da wir schon beim Witzemachen sind: Ich hab Craiyon die Tage mal den Prompt "Photoshop-Cafe" eingegeben. Es war schwer am Überlegen - u.a. das da hat's mir geliefert:
Draufklicken, um es vollständig
und größer zu sehen
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Schon mal nicht schlecht, aber noch viel Luft nach oben. :rofl:
Hast Du Dir den Aluhut zu fest aufgedrückt? Ein Smart Meter ist ein Messgerät und übermittelt Daten nur in eine Richtung - er kann überhaupt nichts regeln oder abstelllen. Er hilft den Stromversorger auch nur zum Berechnen der Strommengen, die er bereitstellen muss. Abstellen können die den Strom auch bei einem analogen Stromzähler, indem sie einfach die Zufuhr kappen - passiert ja auch, wenn Du nicht zahlst (wenn Du das als "Ungehorsam" meinst).
Während alle Haushalte einen neuen digitalen Zähler (moderne Messeinrichtung) erhalten, sollen einige den Einbau sogenannter Smart Meter (intelligente Messsysteme) dulden. Letztere ermitteln nicht nur den Stromverbrauch, sondern versenden die erhobenen Daten. Beide Varianten bedeuten höhere Kosten.
Bay the Way, der Aluhut hat mich vor der Giftspritze bewahrt :whistling
Klar kann man den Strom abstellen, bin ja nicht blöd! Aber dafür muss ein Mitarbeiter der Stromversorgung rauskommen und eine Plombe auf den Zählerkasten machen. Ebenso bekommst du eine Mahnung mit Androhung das der Strom abgestellt wird, falls du nicht zahlst.
Bei einem Smart Gerät, kann der Anbieter ohne Vorwarnung und Mitarbeiter, einfach so den Strom abstellen oder rationieren.
Und was den Ungehorsam angeht, dir sollte doch nicht entgangen sein, das viele Menschen , die sich gegen das korrupte System stellen und den Mund aufmachen, entweder weggesperrt oder Zwangspsyschiatriert werden.
Der berühmteste Fall war Gustl Mollath:
https://www.sueddeutsche.de/kolumne/gustl-mollath-justizskandal-psychiatrie-1.5663792
Alles was mit Smart zu tun hat, muss man mit Vorsicht geniessen.
Ich hab Craiyon die Tage mal den Prompt "Photoshop-Cafe" eingegeben. Es war schwer am Überlegen - u.a. das da hat's mir geliefert:
Draufklicken, um es vollständig
und größer zu sehen
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Schon mal nicht schlecht, aber noch viel Luft nach oben. :rofl:
:emo_biggr Was hast du denn erwartet was da raus kommt?
:emo_biggr Was hast du denn erwartet was da raus kommt?
Erwartet hab ich gar nix. :biggrin: Ich habe mich überraschen lassen. :emo_biggr
Während alle Haushalte einen neuen digitalen Zähler (moderne Messeinrichtung) erhalten, sollen einige den Einbau sogenannter Smart Meter (intelligente Messsysteme) dulden.
Korrekt, aber soweit ich informiert bin, sollen auf längere Sicht alle einen Smart Meter bekommen.
Letztere ermitteln nicht nur den Stromverbrauch, sondern versenden die erhobenen Daten.
Korrekt. Sie tun das, was seither du erledigen musstest: Den Zählerstand übermitteln.
Beide Varianten bedeuten höhere Kosten.
Richtig. Aber es ist meines Wissens eine Kostendeckelung geplant, damit sie nicht zu hoch werden.
[...]Bei einem Smart Gerät, kann der Anbieter ohne Vorwarnung und Mitarbeiter, einfach so den Strom abstellen oder rationieren. [...]
Über den Smart Meter? Na ich weiß nicht... :fragen: Wo hast du das denn her? :nixweiss:
[...] Gustl Mollath:
Ich hab den Artikel kurz überflogen, da scheint ja einiges total schief gelaufen zu sein. Allerdings sehe ich hier keinen Zusammenhang mehr mit dem Thema KI und KI-erstellten Bildern, worum es hier in diesem Thread geht. Ich würde gern zu diesem Thema zurückkehren. ;)
Allerdings sehe ich hier keinen Zusammenhang mehr mit dem Thema KI und KI-erstellten Bildern, worum es hier in diesem Thread geht. Ich würde gern zu diesem Thema zurückkehren. ;)
Wobei das Thema nun wirklich abgelutscht ist. :whistling
Kann mir nicht vorstellen, dass es noch irgendein Argument, sowohl pro als auch kontra, gibt, das noch nicht genannt worden ist.
Wobei das Thema nun wirklich abgelutscht ist.
Nicht unbedingt.
Zwar ist für den Moment geklärt, wie wir hier im PSC mit KI-Inhalten in Bildern umgehen wollen, aber das kann durchaus noch Anpassungen erfordern, da sich das Thema KI rasant entwickelt und es dazu immer wieder Neuigkeiten gibt.
Wir können diesen Thread dazu nutzen, uns gegenseitig über Neues und Interessantes rund ums Thema zu informieren. Wäre doch sinnvoll, oder?
Ich hab auch gleich was:
"Adobe gibt Firefly für kommerzielle Nutzung frei.
Nach der Betaphase gibt Adobe seine generative KI Firefly für die kommerzielle Nutzung frei und integriert sie in die Creative Cloud und in Adobe Express."
:re: Quelle (https://www.heise.de/news/Adobe-gibt-Firefly-fuer-kommerzielle-Nutzung-frei-9304413.html)
Ich lasse mir von KI ungern meine Kreativität aus der Hand nehmen.
Habe mal zum Test ein "Bild" generiert.
Das Ergebnis:Teurer Kitsch hoch drei.
Jeder darf, aber keiner muss KI verwenden. ;)
"Teuer"? Hast du eine der großen, kostenpflichtigen KIs ausprobiert?
Abgelutscht würde ich das auch nicht nennen. Es gibt mittlerweile viele kostenlose KI Programme mit den unterschiedlichsten Ansprüchen. Für Bilderstellung, Sprache, Schreiben, Übersetzung und und und. Sogar Gesichter werden geklont.
Wenn man schaut was es alles über und für PS gibt, wird es das bald auch für KI geben.
Ich habe Bedenken, das wir erst mit kostenlosen Progis geködert werden und dann plötzlich muss man zahlen. War bei Adobe auch so. Vor allem hasse ich Abos. Die nennen das Abo, ist aber nichts anderes als mieten. Ich möchte aber kaufen und dann gehört es mir für immer.
@nano
zeig doch mal dein Ergebnis, würde mich interessieren was da raus gekommen ist.
Photoshopman
22.09.23, 10:50
Für mich ist die Sache einfach,
KI-Bilder so benutzen wie eine Hilfe oder
von mir aus wie eine Art "Grundstockfoto" nutzen,
und dann in den Mitmachthreads darauf hinweisen.
Wenn ich z.B. Bilder mit 3D-Modelle mache und hier poste,
gebe ich ja auch an, ´welche Objekte in 3D-Programm
gemacht wurden sind.
Aber bin gespannt, wohin sich das noch entwickelt. :)
Etwas Interessantes und Wissenswertes über Ki:
https://6kctx.r.a.d.sendibm1.com/mk/mr/sh/SMJz09SDriOHVbICK9IuQg8loWFn/4xVTvrMbRQKM
Hat jemand Erfahrung mit Stable Difussion?
Ich habe in einer Ausstellung wirklich gute Bilder gesehen.
Der Author hat mir erzählt wie das geht. Da muss man richtig kreativ sein.
Beruhigend, dass es ohne nicht geht. Leider ist die Installation reichlich
kompliziert.
Also ich weiß, das Stable Difussion genau wie Midjourny oder Leonardo - und einige andere - aus Text (Promt) Bilder erzeugt.
Im zweiten Beitrag diesen Threads habe ich Videos und den Link zu Leonardo gepostet.
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