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Vollständige Version anzeigen : Welche Einsteiger DSLR?


Jogibaer
24.09.07, 00:16
Da ich derzeit am überlegen bin von meiner Kodak DX4530 auf eine DSLR umzusteigen (Die Entscheidung hängt auch ein wenig vom Preis ab.), wollte ich die Foto-Profis mal um Rat fragen.
Was würdet ihr einem DSLR-Einsteiger eher empfehlen? Da ich nicht ganz unbelastet hier bin habe ich mich schon ein wenig im DSLR-Bereich umgesehen.
Über folgende Cams hatte ich mich schon etwas informiert:
Canon EOS 300D (großer Vorteil: Upgrade auf 10D durch Firmware möglich)
Canon Powershot S3 (Vorteil: recht günstig mit knapp 230 €)
Canon Powershot S5 (Vorteil: Makro ab 0cm)

Was könnt ihr empfehlen? Welche guten Alternativen gibt es?
Mein Preisrahmen läge bei ca. 400 € inkl. Objektiv.

Ylloh
24.09.07, 23:55
hmm, ja Eos 300D,350D,300D je nach Bundle-Angebot.

Wobei was bringt dir das Firmware-Update der 200er, der Chip bleibt immer kleiner als bei der 10D...

Dann Nikon auch mal anschauen, eventuell auch ältere Modelle mit Bundle.

Eventuell auch ne Sony alpha, da kann man recht günstig alte Minolta-Objektive benutzen.

Sigma hat auch ne SLR-Serie, kenne da die Preise aber nicht..

Die Powershots sind nichts halbes und nichts ganzes würde ich sagen, denn der vorteil der SLR ist ja auch die Wechseloptik...

Jogibaer
26.09.07, 00:52
[...]Wobei was bringt dir das Firmware-Update der 200er, der Chip bleibt immer kleiner als bei der 10D...
[...]

300D nicht 200er! :emo_biggr

Was es bringt? Guckst du hier -> Inoffizielles Firmware-Update EOS 300D (http://de.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_300D#Inoffizielle_Firmware_.28.22Russenh ack.22.29).

Von der Powershot-Serie nehme ich dann erst einmal Abstand. Mir war das auch schon aufgefallen, dass dort kein Wechsel der Objektive möglich ist aber ich dachte es gibt da vielleicht Adapter so wie für meine Kodak-Cam auch.

Ich hab jetzt erfahren, dass mein Opa noch ein paar Sachen von seiner 20 Jahre alten Analog-Spiegelreflex hat. Vielleicht sind da noch Objektive über. Vielleicht passen die ja an irgend einer neuen DSLR mit nem Adapter. Oder kann ich sowas von vornherein ausschließen? :fragen:

Ylloh
26.09.07, 10:27
mal davon abgfesehen dass es ne 200er gar nicht gibt, reißen mich die neuen Features nicht vom Hocker, aber egal ;)

Bei alten Objektiven ist es meist so, dass wenn man sie über einen Adapter laufen läßt, nur manuell fokussiert werden kann.

Jogibaer
26.09.07, 12:04
Du hast was von ner 200er geschrieben! Ich bin Laie, woher soll ich das wissen! :P
Dieses "Update" ist ja auch schon ein wenig älter (ich glaub 3 oder 4 Jahre). Ich habe es ja nur erwähnt, weil ich am überlegen bin eine einsteiger DSLR zu kaufen. Da ich kein Profi-Fotograf bin brauche ich auch nicht allen möglichen Schnickschnack einer 1000 € teuren Knipse.
Für mich lesen sich die Veränderungen doch schon etwas relevant:
Spiegelvorauslösung, manuelle Blitzbelichtung, Iso-Erweiterung auf 3.200, Serienbildfunktion erweitert.

Vielleicht kannst du mir aber auch eine Alternative nennen, die ungefähr im gleichen Preisrahmen liegt.

Die Sache mit den alten Objektiven ist dann wohl schlecht. Muss ich dann wohl doch neu kaufen. :(

Rythem
27.10.07, 16:33
HI Jogi
Ich würde in die Richtung Canon oder Nikon gehen sind qualitativ gut und man bekommt haufenweise Zubehör was bei anderen Kamera Herstellern schon schwieriger sein kann. Wegen den Kostenfaktor würde ich auf ein älteres Model greifen die sind nicht schlechter als die neuen haben nur ein paar weniger Features in den Menüs.
wegen deine relevanten Sachen ist eigentlich alles in jeder DSLR vorhanden Problem wird sein dein Iso 3200 die bekommst bei canon erst ab den zweistelligen Geräten 10D , 20D 30D 40D 5D 1D und die sind etwas teurer oder man sucht sich von denen ne gebrauchte. Nun aber Iso 3200 ist ja in der regel etwas seltenes was man benutzt. Objektive gibt es wie Sand am Meer auch gebrauchte wobei man diese erst testen sollte den nicht jedes Analoge EOS System funktioniert an den Digitalen, passen tut es aber manchmal hapert es mit der Elektronik.

Jogibaer
21.01.08, 00:01
So, nun will ich nochmal den Thread rauskramen, da sich mittlerweile einiges auf dem Markt "bewegt" hat.

Was haltet ihr von dieser DSLR: http://www.olympus.de/digitalkamera/digital_slr_e-410_kit_5737.htm
... oder hätte man mit ner Nikon D40 mehr für's Geld?

Rythem
21.01.08, 13:46
Moin Jogi
Olympus hmm bestimmt auch eine gute Kamera aber ganz ehrlich würde sie mir nicht kaufen habe bis jetzt recht selten zubehör im Fachhandel dafür gesehen.
Die Nikon D40 sieht da schon anders aus obwohl ich glaube das diese keinen AF hat wenn ich mich nicht irre und somit in manchen Situationen nicht brauchbar ist zB sport. Bei den Nikon geräten hat man aber auch eine schöne große auswahl an Optiken und dazu eher greifen würde.

Ich selbst besitze momentan 2 Canon Kameras 350D und die 40D und eine Fuji Kompakt bin bestens zufrieden. Mit zubehör ist es wie bei Nikon bekommt man überall und in großen Mengen neu oder auch gebraucht. Es ist meistens so das wenn man sich eine DSLR anschafft kurz danach Optiken gekauft werden erst nen tele dann weitwinkel und festbrennweiten usw. damit man für jeden zweck das passende hat. Wenn man dann diese hat schaut man schnell nach Hochwertigen Optiken Lichtstärker etc. von daher würde ich auf jeden fall schauen wie es in den Läden etc. aussieht mit dem zubehör für die jeweilige Camera. sonst ärgert man sich später gewaltig.

Jogibaer
21.01.08, 16:22
Dank des Four-Thirds-Standard (http://de.wikipedia.org/wiki/Four-Thirds-Standard) sollte es bei der Olympus keine Probleme mit erhältlichen Objektiven von Drittherstellern geben. Fernauslöser habe ich für Olympus auch schon von Hama gesehen, also ist auch das kein Problem.

Der Preis ist auch sehr ansprechend. Das Kit bekommt man mittlerweile schon für knapp 400 € wobei es ja doch eine recht neue DSLR ist. Für 100 € mehr bekommst du sogar noch ein 2. Objektiv dazu, also diese beiden wären dann für knapp 500 € bei dem E410-Body mit bei: ED 14 - 42 mm 1:3,5 - 5,6 Objektiv und ED 40 - 150 mm 1:4,0 - 5,6 Objektiv (Gut oder nicht brauchbar?).
Ich als DSLR-Laie finde das Angebot interessant aber mir fehlt halt das nötige Fachwissen um Schrapel von Qualität zu unterscheiden. Ich brauche auch keine professionelle Studioausrüstung, sondern bin halt nur ein normaler Heimanweder der die Fotografie als kleines Hobby betreiben möchte.

Rythem
22.01.08, 00:49
Hi Jogi
das sind "schönwetter" Objektive also musst gut Licht haben. Die reichen auch vollkommen aus wenn man anfängt. Ist halt immer die Frage was will ich Fotografieren.

Jogibaer
22.01.08, 01:49
Leider musste ich gerade feststellen, dass es mit den Objektiven sehr schwer ist Makro-Fotos zu machen. :( Extra ein Makro-Objektiv wollte ich mir allerdings anfangs nicht anschaffen. Also muss ich nun weitersuchen nach einer vernünftigen bezahlbaren Knipse.

Rythem
23.01.08, 01:43
Moin Jogi
nun wenn du zwischenringe für die Kamera bekommen kannst ist es mit den Makros ein leichtes. Habe auch anstatt einem Makro bis 65 mm Zwischenringe und bin gut zufrieden damit. Beispiel eine Objektiv 200mm Nahstellgrenze 1,2meter mit Zwischen ringen 65mm +200mm Brennweite geschätzt eine nahstell grenze von 20cm.
wenn man aber viele Makros machen möchte empfiehlt sich schon ein geeignetes Objektiv zu kaufen mit denen hat man wesentlich mehr spielraum wichtig ist bei denen immer das sie Lichtstark sind.

Jogibaer
02.03.08, 02:31
So, die Suche hat ein Ende. Voraussichtlich nächste Woche kommt meine neue Cam. Ich hoffe, dass sie auch die guten Versprechen aus den diversen Testberichten hält.

Testfotos folgen auf alle Fälle. :D

phoenix
02.03.08, 05:18
Welche haste denn jetzt geordert? Sind ja doch einige neue rausgekommen in letzter Zeit :)

Jogibaer
02.03.08, 12:41
Ist keine DSLR, da mir die Anschaffungskosten mit den ganzen Objektiven einfach zu hoch sind für meine Hobby-Fotografie. Ich habe mich nun für eine Bridge-Kamera (http://de.wikipedia.org/wiki/Bridgekamera) mit optischem Bildstabilisator entschieden.
Näheres wird erst einmal nicht verraten bis ich sie getestet habe. ;)

phoenix
02.03.08, 20:28
Billig ist der Spass nicht, das stimmt. Dann wünsche ich viel Spass beim austesten :ok:

Jogibaer
15.03.08, 21:01
So, die Cam ist gestern endlich eingetroffen. Hier die ersten Test-Schnappschüsse:
Nahaufnahmen: http://img397.imageshack.us/img397/678/testshot01ue8.th.jpg (http://img397.imageshack.us/my.php?image=testshot01ue8.jpg) http://img337.imageshack.us/img337/4861/testshot03up9.th.jpg (http://img337.imageshack.us/my.php?image=testshot03up9.jpg)
12x optischer Zoom: http://img291.imageshack.us/img291/7305/testshot04lr3.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=testshot04lr3.jpg)
Gegenlicht: http://img379.imageshack.us/img379/2206/testshot02yw9.th.jpg (http://img379.imageshack.us/my.php?image=testshot02yw9.jpg)

Die Bilder sind alle 50% verkleinert und auf 72dpi reduziert. Es wurden sonst keine Nachbearbeitung vorgenommen. Es wurde die intelligente Automatik-Funktion der Cam verwenden, was bedeutet, dass die Cam automatisch den besten Motivmodus auswählt und Kontrast, Blende, Helligkeit usw. einstellt.

Ylloh
15.03.08, 23:39
na das macht doch Vorfreude auf mehr :)

Was für eine ist es denn nun geworden, hast dich ja in schweigen gehüllt :)

Jogibaer
16.03.08, 02:09
Dachte man kann das an den Bildern sehen, was es für eine ist. ;)
Es ist die Kodak Z812 IS (http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=9/11920/131/11592&pq-locale=de_DE) geworden.

Ich habe heute auch mal die ganzen manuellen Einstellungen durchprobiert. Ich bin einfach begeistert, was die Cam alles an Möglichkeiten bietet.

phoenix
16.03.08, 10:14
Man sieht den Bildern auch an das die Kamera ganz ordentlich arbeitet. Angenehme und kräftige Farben, minimales Bildrauschen und auch der Zoom kann sich sehen lassen. :ok:

Jetzt brauchst du nur noch ordentliche Motive und die Muse Dich durch die Einstellungen durchzuarbeiten :goldcup:

Wie schauts denn mit Makro aus?

Ylloh
16.03.08, 11:55
Dachte man kann das an den Bildern sehen, was es für eine ist. ;)

Imageshack löscht die exifs ;)

Jogibaer
16.03.08, 12:36
Der Makrobereich beginnt im Weitwinkel bei 12 cm, was aber durch die höhere Auflösung nicht ins Gewicht fällt.
Was mir auch sehr gut gefällt ist die Funktion einer Belichtungseihe und Serienbilder (bis zu 30). Auch der hohe Iso-Wert von bis zu 3200 gefällt mir. Leider muss man da mit erhöhtem Bildrauschen rechnen.

Imageshack löscht die exifs ;)
Komisch, wenn ich auf eins der Bilder klicke, dann steht genau unter dem Bild mit welcher Cam das aufgenommen wurde. ;)
Sogar mit Link zu Amazon, damit man die gleich kaufen kann. :D

phoenix
16.03.08, 12:57
Bei Imageshack schau ich auch nie so genau hin, is ja doch nur Werbung oder sonstiger Müll neben den Photos hingeplanzt :emo_biggr

Bei dem Preis wär ich jedenfalls auch zufrieden mit der Kamera. Ist ja bereits ab 215€ zu haben :ok:

Ylloh
16.03.08, 15:23
Komisch, wenn ich auf eins der Bilder klicke, dann steht genau unter dem Bild mit welcher Cam das aufgenommen wurde. ;)
Sogar mit Link zu Amazon, damit man die gleich kaufen kann. :D

Tja bin halt inzwischen schon werbeblind, und bei imageshack hab ich mir angewöhnt nur auf die Bilder zu schauen :)

phoenix
16.03.08, 15:46
Tja bin halt inzwischen schon werbeblind, und bei imageshack hab ich mir angewöhnt nur auf die Bilder zu schauen :)

Du klaust meine Ausrede, ich wollte nämlich auch schon fragen welche Kamera es nun geworden ist :emo_biggr

Jogibaer
16.03.08, 18:44
:rotfl11::rofl::rotfl::roffel:

phoenix
16.03.08, 19:07
:drunk:

Kannst ja nochn paar Makroaufnahmen nachreichen Jogi :whistling

Ylloh
16.03.08, 19:09
oller Makro-Fetischist ^^

phoenix
16.03.08, 20:54
Yea. Für etwas gibts die Funktion ja schliesslich :goldcup:

Jogibaer
16.03.08, 23:46
Meinst du sowas:
Normal: http://img257.imageshack.us/img257/4505/testshot05dk2.th.jpg (http://img257.imageshack.us/my.php?image=testshot05dk2.jpg) Makro:http://img87.imageshack.us/img87/2915/testshot06fw3.th.jpg (http://img87.imageshack.us/my.php?image=testshot06fw3.jpg)

Durch dummen Zufall habe ich dabei mal mein Stativ benutzt und ein Manko festgestellt. Ich weiß nun nicht, ob dies ein Fabrikationsfehler ist, oder ob Kodak dadurch nur die eigenen Stative verkaufen will, jedenfalls ist das eingebaute Stativgewinde kürzer bzw. nicht tief genug geschnitten. Die Gewindeschraube passt nicht weit genug hinein sodass die Cam locker auf der Platte sitzt (was ja nicht Sinn der Sache eines Stativs ist).
Ich werde deswegen gleich mal den Support anschreiben. Sowas ärgert mich bei einer ansonsten schönen Cam. :-(

phoenix
17.03.08, 00:17
Ja sowas meine ich, nur weniger plüschig :D

Wär möglich das Kodak sein eigenes Zubehör verkaufen möchte ...

Jogibaer
17.03.08, 00:38
Ich Habe jetzt erstmal einen Gummipuffer zwischen Cam und Adapterplatte geklebt. Somit ist der Hohlraum ausgefüllt und die Cam ist wieder fest auf dem Sockel. Ist natürlich nicht die ultimative Lösung.
Ich könnte alternativ versuchen das Gewinde etwas tiefer zu schneiden, genug Platz nach unten ist in der Aluminium-Fassung vorhanden. Allerdings ist das Garantie-technisch etwas heikel, falls man dabei irgendwas zerstört. :(

Ich mache nächste Woche mal ein paar Makros. Heute war bei uns nur Sauwetter, da konnte ich die neue Cam nicht Gassi führen. :D

phoenix
17.03.08, 00:51
Pass bloss auf das Du da nichts wegbohrst was Du zum knipsen benötigst :happy:

Ylloh
17.03.08, 09:41
bevor man in den chip bohrt, dann lieber einen Dichtungsring zwischenlegen...

Jogibaer
17.03.08, 11:48
Habe jetzt erstmal Filzgleiter (sowas was man unter Stuhlbeine klebt) als Lückenfüller verwendet. Sieht natürlich bischen doof aus, da die Dinger weiß sind. :(
Mal schauen, was Kodak mir dazu antwortet. Liegt ja eigentlich nur daran, dass das Gewinde nur bis zur Hälfte in die Hülse bei der Cam geschnitten wurde.

phoenix
17.03.08, 15:29
Passt das Gewinde denn in der Breite? Dann könnte man notfalls den überstehenden Teil abschleifen/sägen.

Jogibaer
17.03.08, 16:21
Ja, die Breite passt. Hatte ich auch schon dran gedacht das abzusägen, aber da ist dann nicht mehr viel Gewinde über. Besser wär, wenn man es tiefer einschrauben könnte. Gewindeschneidsatz ist vorhanden. :D

... aber erstmal Antwort vom Kodak-Spezialisten abwarten. ;)

Ich werde heute Abend mal Fotos machen, dann könnt ihr Euch das besser vorstellen was ich meine.

phoenix
17.03.08, 17:26
Immer her damit (kannst ja gleich´n Makro von machen :schleuder)

Jogibaer
17.03.08, 17:31
Ja, aber mit der alten Cam, weil die neue kann sich nicht selbst fotofieren. :D

phoenix
17.03.08, 17:44
Spieglein, Spieglein an der Wand ...

Jogibaer
17.03.08, 20:22
... warum einfach, wenns auch umständlich geht! :D

Jogibaer
18.03.08, 00:40
Hier wie versprochen die Fotos:
Die Lücke zwischen Cam und Adapterplatte des Stativs: http://img186.imageshack.us/img186/5595/stativplatte01lz7.th.jpg (http://img186.imageshack.us/my.php?image=stativplatte01lz7.jpg) = Wackelcam
Die Adapterplatte: http://img186.imageshack.us/img186/3208/stativplatte02vc9.th.jpg (http://img186.imageshack.us/my.php?image=stativplatte02vc9.jpg) - Nicht viel dran zum absägen!
Das Stativgewinde in der Camera: http://img186.imageshack.us/img186/2513/gewindeoa7.th.jpg (http://img186.imageshack.us/my.php?image=gewindeoa7.jpg) - Man sieht deutlich, dass das Gewinde nur bis zur Hälfte eingeschnitten ist.

phoenix
18.03.08, 00:55
Stimmt. Da könnte man theoretisch mit nem Gewindeschneider nachhelfen. Aber erstmal abwarten was Kodak dazu meint.

Jogibaer
21.03.08, 13:14
Gearade eben kam eine Antwort von Kodak. Warscheinlich ein Fabrikationsfehler. Die Cam soll ich einsenden. Entweder wird eine Reparatur vorgenommen oder ich bekomme eine neue. Kann allerdings bis zu 4 Wochen dauern. :(

phoenix
21.03.08, 14:21
Internet gekauft? 2 Wochen schon um? Rückgaberecht :whistling

Jogibaer
21.03.08, 17:09
Ja.
Heue 10 Tage lt. Rechn.-Datum.
Und dann? Beim gleichen Händler die gleiche wieder Ordern? Was ist wenn dann der gleiche Fehler wieder auftritt. Warscheinlich betrifft das die ganze Serie.
Außerdem ist es ja auch nicht so, dass sie mir nicht gefällt. Bei Sachmängeln schickt der Händler die auch nur ein und lässt nachbessern. Das kann mein Händler um die Ecke auch.

phoenix
21.03.08, 17:35
Klar kann das dein Händler um die Ecke auch. Nur musst Du dann halt warten bis die Kamera wieder zurückkommt. Rückgabe kannst Du ohne Angabe von Gründen und beim nächsten Händler gleich ne neue ordern.

So oder so, siehs positiv, am Ende hast Du ne funktionierende Kamera :)

Jogibaer
21.03.08, 19:13
Leider gibt es nicht viele Händler, die virtuelle, offiziell wertlose Währungen akzeptieren. Ich bin sozusagen auf den einen Händler angewiesen, denn 200 € schüttel ich mir nicht einfach so aus dem Ärmel. ;)