Elements 10 - PDF-Export Qualitätsvorwahl fixen

[seifenchef]

Hi,

Photoshop Elements 10; MAC;

Ich habe ein Mehr-Ebenen- Bild
( 3 grafische Ebenen und viele Schriftebenen - die je nach Bedarf ein oder ausgeschaltet werden)

Mache ich nun sichern unter, vergebe Name etc., speichern als PDF (Ebenen sollen erhalten bleiben - wegen Änderungen)
kommt als letzte Abfrage immer so ein kleines Fenster mit den 'Optionen', d.h. es handelt sich um Qualitätseinstellungen.

Wählbar sind nun 5 Stufen niedrig, mittel, mittelhoch etc, und alles funktioniert auch, nur: ich muss jedesmal die Qualitätsstufe neu auswählen, sie bleibt nicht in dem gewählten Modus (höchste Qualität) stehen, sondern springt immer wieder auf 'niedrig'* zurück.

Ich kann nirgends finden wo man dies dauerhaft umstellen könnte?
(die Oberfläche ist komplett anders als bei Photoshop - dort hab ich die Probleme nicht)

Kann jemand helfen?

Dank im Voraus

seifenchef

[ph_o_e_n_ix]

Was passiert denn, wenn du das Dokument als PDF (beste Qualität) speicherst (ggf. das Dokument schliesst), das neue Dokument lädst und dann versuchst es noch mal zu speichern?

Steht die Qualitätsstufe dann auch auf der schlechtesten Stufe?

Falls ja, wird sich wohl am Verhalten nicht viel ändern lassen bzw. musst du mal schauen, ob man eine entsprechende Vorlage (wie in Photoshop) erstellen kann.

[seifenchef]

Hi ph_o_e_n_ix,


Was passiert denn, wenn du das Dokument als PDF (beste Qualität) speicherst (ggf. das Dokument schliesst), das neue Dokument lädst und dann versuchst es noch mal zu speichern?

Steht die Qualitätsstufe dann auch auf der schlechtesten Stufe?

Du meinst ich soll nach dem Speichern des PDFs in höchster Qualität Elements schließen und speichern?
Hmmm, gute Idee, das haben wir vermieden, um die Vorlage nicht zu überschreiben .... probier ich morgen aus! :ok:



Falls ja, wird sich wohl am Verhalten nicht viel ändern lassen bzw. musst du mal schauen, ob man eine entsprechende Vorlage (wie in Photoshop) erstellen kann.

...ich glaub das geht gar nicht in Elements? ...
weiß das jemand?


gruß und schönen Sonntag noch

seifenchef

[ph_o_e_n_ix]

Du meinst ich soll nach dem Speichern des PDFs in höchster Qualität Elements schließen und speichern?
Nein, du sollst dein Dokument als PDF speichern. Danach schliesst du das aktuelle Dokument und lädst die gespeicherte PDF-Datei und testest dann, was passiert, wenn du dieses noch mal als PDF speicherst.

Wird dort die höchste Qualitätsstufe verwendet, hängt es beim speichern davon ab, was das aktulle Dokument für Einstellungen besitzt (falls es ein neu angelegtes Dokument ist, kann es allerdings sein, dass die Default-Einstellung die schlechteste Qualitätsstufe ist). Ist es die schlechteste Qualitätsstufe, scheint es eine unveränderliche Einstellung zu sein - es sei denn man kann Vorlagen dafür erstellen oder vorhandene editieren.
[/QUOTE]

[virra]

Auch im PDF findet eine qualitätsreduzierende Komprimierung statt. Ich empfehle dir das Werk als psd zu speichern und nur das Endergebnis einmal als PDF auszugeben. Dann erübrigt sich ggfs auch das unhandliche PDF mit den Ebenen.

[seifenchef]

Nein, du sollst dein Dokument als PDF speichern. Danach schliesst du das aktuelle Dokument und lädst die gespeicherte PDF-Datei und testest dann, was passiert, wenn du dieses noch mal als PDF speicherst.

Wird dort die höchste Qualitätsstufe verwendet, hängt es beim speichern davon ab, was das aktulle Dokument für Einstellungen besitzt (falls es ein neu angelegtes Dokument ist, kann es allerdings sein, dass die Default-Einstellung die schlechteste Qualitätsstufe ist). Ist es die schlechteste Qualitätsstufe, scheint es eine unveränderliche Einstellung zu sein - es sei denn man kann Vorlagen dafür erstellen oder vorhandene editieren.
[/QUOTE]

Ok, ok, danke, werde morgen alles ausprobieren.:ok:


@virra: mhhh, ich glaube der Weg ist in dem Fall aus versch. Gründen nicht möglich,
generell versteh ich Dein Anliegen, das PDF ist nicht sooo unhandlich, weil die meisten Ebenen nur Textlayer sind ...


gruß seifenchef

[seifenchef]

Hi,

Vielen Danke für Eure Antworten.
Funzt leider alles nicht, hab auch psd probiert.

Vmtl. ein Bug der Version Elements 10 auf Mac?


gruß seifenchef

[ph_o_e_n_ix]

Ich tippe da eher auf eine nicht implentierte Funktion bzw. ein bewusst eingesetztes Feature (damit man gezwungen ist, die Qualität selbst zu wählen)

Und so wie ich das sehe, nutzt auch Elements sog. joboptions (https://help.adobe.com/en_US/livecycle/10.0/generatePDFConversionRef/file2pdfconfig_xsd.html).

Dementsprechend sollte es auch möglich sein, eine eigene joboptions-Datei zu erstellen (sind simple Text-Dateien, die sich mit jedem Editor bearbeiten lassen). Der gesuchte Eintrag hat dann vermutlich irgendetwas mit "Quality" oder "Compression" zu tun.

[seifenchef]

Hi,

So, hab nun mehr oder weniger zufällig den Bug verstanden.
Falls also noch jemand das Problem haben sollte:

Es gibt bei der Qualitätsvorwahl 'als PDF speichern', die jedesmal beim Speichern erscheint, 5 Qualitätsstufen.

Hoch,
Mittelhoch,
Mittel,
Mittelniedrig,
Niedrig

Der Bug ist eine fehlerhafte Programmierung, wo also vmtl. etwas geändert wurde (nämlich die gesamte Reihenfolge der Q-Stufen), und eine davon abhängige Programmierung - nämlich die zuletzt gewählte Stufe - dabei in der Programmierung vergessen wurde.

Was passiert also:
Wählt man Hoch, erscheint beim nächsten mal Niedrig,
Wählt man Niedrig, erscheint beim nächsten mal Hoch.
Wählt man Mittelhoch, erscheint beim nächsten mal Mittelniedrig...

Das einzige was unverändert bleibt ist Mittel !

( weil es eben unabhängig von der Hierarchie - die unvollkommen geändert wurde irgendwann, vmtl. von verschiedenen Programmierern - in der Mitte ist)

Zum Glück für mich ist 'Mittel' vollkommen ausreichend (keine Ahnung wieviel DPI das dann sind)

So brauch ich nun nicht mehr mit der Maus umständlich die Qualität auswählen, sondern kann einfach mit Enter weiterklicken ... :emo_biggr


gruß seifenchef

[Liselotte]

@serifenchef
hättest Du mal Lust zwei PDFs zu erstellen einmal hohe und einmal niedrige Qualität?
Mit Text und einer Bildauflösung von 300ppi, zum auseinander pflücken, um ein wenig Licht ins dunkle der PDF Ausgabe von Elements zu bringen.
Gerne auch als PN
MfG

[seifenchef]

Hi Liselotte,

Zu Hause habe ich kein Elements.
Dort wo es im Einsatz ist, kann ich kaum daran herumspielen, die Anlage ist im vollen Tagesstress-workflow ...
... ich weiss nicht einmal die Auflösungsparameter der Datei (könnt ich natürlich mal nachschauen, wie gesagt im heutigen 150% Tagesstress der sterbenden Gesellschaft schwer möglich, aber vlt. denk ich mal dran und send Dir was per PN)

Es werden CD's bedruckt, und mehrere Leute konnten beim Ausdruck keinen Unterschied zwischen Hoch und Mittel, (ja nicht einmal zu Niedrig) erkennen.

(vmtl. sind die Datei-Parameter merhrfach höher als für diese 12cm (Durchmesser) überhaupt notwendig, die Leute sind doch heute alle nur noch angelernt, sie haben meist keinerlei/oder nur lückenhaftes Hintergrundwissen ... bin selbst auch nur von der Industrie ausgespuckter Quereinsteiger ... ich habe die Vorlagen nicht erstellt ... sondern muss nur ab und zu mal an diesen Arbeitsplatz)


gruß seifenchef

[seifenchef]

Hi Liselotte,

@serifenchef
hättest Du mal Lust zwei PDFs zu erstellen einmal hohe und einmal niedrige Qualität?
Mit Text und einer Bildauflösung von 300ppi, zum auseinander pflücken, um ein wenig Licht ins dunkle der PDF Ausgabe von Elements zu bringen.


Habe jetzt nochmal nachgeschaut.
Es ist so wie ich vermutet habe.
Der Ersteller der Vorlage hatte keine Ahnung, und hat 'irgendetwas' eingestellt.

Und zwar hat er in den entsprechenden Einstellungen Pixel pro Zentimeter gewählt und dann 200 eingestellt. :emo_biggr

Das sind nach Adam Ries dann 508 DPI.

Meine Frage wäre, brauche ich 300 DPI (300 DPI wäre rund gerechnet auch schon eine Drittelung der Dateigröße) für eine saubere Schrift und zweifarbige (ohne Verläufe) CD-Bedruckung? (schwarze Schrift, und einfarbige Farbfläche/großes LOGO mit Buchstaben-Rundungen - ist das kritisch?)

Oder reichen auch 250 DPI ?

Wer hat praktische Erfahrungen mit CD-Bedruckung (Rimage-Roboter-Station)?

Ich will die Datei so klein wie möglich machen (unter der Prämisse Qualität natürlich).

Grund für meine Bestrebung ist nicht die abzuspeichernde Dateigröße
(liegt im Moment mit 120x120 mm (CD-Größe) und 508 DPI etwas über 4MB), sondern das Problem, dass der Speichervorgang auf einem gealterten Mac jedesmal knappe 4 Sekunden dauert. Die muss man jedesmal abwarten, wenn man nicht irgendwelche chaotische Effekte am Rechner provozieren will ...

Der ganze Rechner wird zäh wenn er im Multitasking, es laufen parallel Rimage, Toast, und oft große Dateitransfers, die ca 15 (notwendigen) Ebenen der PDF Datei speichern muss...

Mit der halben Auflösung, die ich mal probiert hatte (aber nicht gedruckt), also 254 DPI wird der Rechner richtig flink ... :emo_biggr (Speicherzeit unter 1 Sekunde, dann kann man weiter 'klicken', also arbeiten...)

...wenn ich Änderungen vorschlage, gegen den Willen der Kollegen (die sagen: das war schon immer so ...was willst Du hier alles ändern ...) müssen die gut begründet sein ...


gruß Seifenchef

[stefu]

Woher soll jemand wissen, wieviel dpi euch genügen? *grübelt

Für welchen Einsatzweck?
Zum Archivieren reichen bestimmt weniger, als wenn es Artwork sein soll für anspruchsvolle Auftraggeber.

Wenn es euch genügt, nehmt weniger dpi.
Ich sehe hier erstmal kein offensichtliches Problem, dass stundenlange Beschäftigung damit beinhaltet.

Wie oft wird eine Datei geändert?
Ach, da gibt es viele Faktoren, die vielleicht optimiert gehören bei euch. Z. B. PDF mit Ebenen = suboptimal.

Doch so ist es ein raten ins blaue. Insofern reichen auch 250 dpi, sage ich mal. Den Unterschied wird kaum jemand bemerken, scheint mir. So what?

[virra]

Was werkelt denn da für ne Karre? Wird die noch mit Holzkohle beheizt?

Also um es klipp und klar zu sagen: Kann reichen, muss aber nicht. Kommt halt auf den Qualitätsanspruch an. Normalerweise sagt man für ne qualitativ ordentliche Kantenschärfe (sprich Schrift in Pixeln) erst ab 600 Pixel pro Inch.

Ob man den Unterschied nun sehen kann, zw 300 und 256, ist die Frage. Kommt auch auf den Druck an. Welches Raster, welches Papier, taugt die Druckerei was …
Warum setzt du die Schrift überhaupt in Pixeln? Warum nicht als Schrift? Das braucht weniger Recourcen und schaut besser aus …

Wenn du die alte Kiste (jetzt mal ehrlich, welche ist das, wieviel RAM, wieviel FP?) beim Speichervorgang beschleunigen willst, könnte ggfs. die Anschaffung einer zusätzlichen Festplatte helfen, wenn man die Platten dann im RAID-System beschreiben lässt. Ansonsten KANN das Speichern von 4MB PS-Datei eigentlich keine 4 Sekunden dauern!! Zumindest nicht bei ner Maschine, wo was Neueres als Photoshop 7.0.1 drauf läuft. Oder arbeitest du aufm Server? (Das macht man nicht!).

[manile]

Ich möchte mich hier mal einklinken.
Wie ist die Qualität eurer PDF-Datei wenn Schriftstücke wie in meiner Anfrage oben ,von Bildformaten wie JPEG ,BMP oder PNG abgespeichert werden.Ich bekomme auch unter "Komprimierung:Ohne" immer ein etwas unscharfes Ergebnis.Egal wie hoch die "Pixel/Zoll" am Bild eingestellt ist.

[virra]

Was bedeutet egal wie hoch, über welche effektive Pixeldichte reden wir? Wo ist es unscharf? Im PDF, im Ausdruck vom Bürodrucker oder im Offset? Wenn Offset: welches Druckraster, welche Farbe hat Schrift und Hintergrund?

[manile]

In meinem Thema sind weitere Stellungnahmen.
Ich benutze einen Laserdrucker,Brother TN2320