Hintergrund entfernen

[Uwe61]

Hallo,
ich habe ein Problem mit dem Entfernen des Hintergrundes, hier: der blaue Himmel. Sinn und Zweck: Im Film habe ich drei Ebenen:
Ebene 1: das Original (Hintergrund)
Ebene 2: Laufschrift nach oben (läuft vor dem Himmel und hinter den Wolken nach oben - sieht gut aus!)
Ebene 3: das bearbeitete Foto (Vordergrund)
Aber wie man sieht, ensteht hier ein blöder Effekt an den Wolkenrändern. habe schon verschiedene Formate getestet (tif, jpg, ...), alles ohne Erfolg.
Auch mit meiner dicken Lektüre (Pearson, PSE 10 Handbuch) komme ich nicht weiter.
ich habe mal das Original (links) und das bearbeitete Foto hochgeladen. man sieht hier die Ränder an den Wolken.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510248427_Bild_1.JPG (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510248427_Bild_1.JPG)https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510248427_Bild_2.JPG (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510248427_Bild_2.JPG)
Kann von Euch jemand helfen, wie ich die Ränder weg bekomme?
Besten Dank schon mal.
LG Uwe

[virra]

Stelle die Wolken per Ebenenmasken frei. Dann kannst du Halbtransparenzen erzeugen und so Kanten vermeiden. Trotzdem verstehe ich nicht, woher die grauen kanten kommen? Schrift sehe ich keine in deinem Beispiel?

[heikehk]

Also ich würde mit der Wolke folgendermaßen vorgehen:

Wolke innerhalb mit dem Lassowerkzeug grob auswählen und eine Ebenenmaske mit klick auf :ebenenmaske: in der Ebenen-Palette erstellen.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.31.26.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.31.26.png)

Die jetzt entstandene eingeblendete Wolke hat eine harte Kante. Diese muss nun weicher werden. Wenn Du das gleiche Bild drunter hast, dann fällt das erstmal nicht auf.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.32.28.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.32.28.png)

Um die Kante weicher zu machen blende die untere Ebene aus und rufe den Gausschen Weichzeichner auf. Da ich davon ausgehe, dass Dein Bild größer ist, werden auch Deine Werte anders sein. Du siehst, wie die Kante weicher wird. Wenns passt, ok klicken. Vorher darauf achten, dass Du die Maske ausgewählt hast.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.32.47.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.32.47.png)


https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.33.10.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.33.10.png)

Für ein wenig Feintuning an der Wolke solltest du jetzt mit aktiver Maske einen Pinsel verwenden. Es reicht ein weicher Pinsel mit angenehmer Pinselspitze und 30% Deckkraft. Schwarze Farbe um Bereiche auszublenden weiße Farbe um Bereiche wieder einzublenden. Nachdem Du nur 30 % Deckkraft verwendest, bleibt der Übergang weich.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.35.38.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.35.38.png)

Um besser das Ergebnis zu sehen würde ich eine Farbflächen-Ebene unter die Wolke legen.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.36.33.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510324767_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.36.33.png)

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510325366_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.48.46.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510325366_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.48.46.png)

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510325366_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.49.00.png (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510325366_Bildschirmfoto_2017-11-10_um_15.49.00.png)

Sollten die Ränder in Deinem Video dann immer noch auftauchen, dann liegts am Rendern...

LG
Heike

[Uwe61]

hallo virra und Heike,
besten Dank für Eure Unterstützung.
Ich habe vielleicht einen Fehler gemacht und habe nicht das ganze Bild gepostet. Mit der Wolke freistellen per Ebenenmaske komme ich nicht klar. Ich glaube, dass dieses bei mir nicht geht, da ich nur Elements habe,denn auch in meinem dicken Schmöker finde ich nichts dazu.
Ich habe mal Screenshots vom gesamten Filmausschnitt aus dem Vorschaubild und der Stelle in der Timeline von Pinnacle gemacht. Der Text ist Laufschrift nach oben.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510482230_Bild_5.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510482230_Bild_5.jpg)
Und da dieser blöde Rand auch hier zu sehen ist, hängt es auch nicht mit dem Rendern in Verbindung.
Habt Ihr noch 'ne andere Lösung???
LG Uwe

[virra]

PSE 10 hat Ebenenmasken:

https://www.video2brain.com/de/videos-76157.htm (Video ist kostenpflichtig)

Such noch mal gezielt, wenn du ein Handbuch hst, müsstest du das finden.

Woher die grauen Kanten kommen, kann ich immer noch nicht erkennen.

[Frank Ziemann]

Ich habe da mal ein paar Fragen.
1. Wie hast du den Himmel entfernt, also mit welchem Werkzeug?
2. Warum ist der entfernte Himmel in dem Bild mit den Videospuren schwarz? Ist das ein Fehler in der Darstellung von PSE, denn eigentlich sollten die entfernten Stellen ja Transparent sein. Also sind sie schwarz oder transparent.
3 in welchen Darstellungs-Modus ist die obere Ebenen mit dem Entfernten Himmel?
Die beiden Textebenen sind ja im Modus Overlay/Ineinanderkopieren. die oberste Ebene sollte eigentlich im Modus "Normal" sein.
4. Hast du die Ränder auch wenn du die Videospur mit der Schrift entfernst? Falls ja kann man die nämlich schon mal als Ursache ausschließen.
5. Hast du die Ränder auch wenn du kein Video davon machst sondern nur die beiden Bilder übereinander legst?


Ich habe nämlich mal ein wenig mit einem Wolken Bild rum gespielt. Aber egal wie ich den Himmel auch entfernt habe die Wolken hatten nie solche Ränder, lediglich der "Hintergrund-Radirgummi" hat leichte Ränder hinterlassen wenn auch sehr viel schwächer als beim TE.
Ein ändern des Darstellungsmodus hatte bei mir schon deutlichere Auswirkungen wenn auch nicht genau solche wie beim TE.

[Uwe61]

1. Ich habe die Farben mit dem Zauberstab entfernt.
2. Das Schwarze ist nur ein Darstellungsfehler AUSSCHLIESSLICH in der Timeline von PS, in der Vorschau ist es transparent.
3. Was meinst Du mit Darstellungsmodus normal? Jede Spur ist als Overlay zur unteren, überdeckt also diese, z. B. die Schrift läuft ja über das Foto der untersten Spur und das Foto mit dem transparentem Himmel verdeckt an bestimmtem Stellen die Schrift.
4. Ja
5. s. Bild
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510557828_Bild_6.JPG (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510557828_Bild_6.JPG)
Und somit ist das für mich die DIE Frage! Hätte ich ja auch mal drauf kommen können. Da hier alles in Ordnung ist, muss es also an Pinnacle Studio liegen.:whistling
Besten Dank an Eure Hilfe. Falls jemand auch mit PS (Pinnacle Studio) arbeitet und mir helfen kann - wäre prima.
LG Uwe

[Frank Ziemann]

Ich glaube nun kann ich dir helfen.
Aber erst mal zu 3. mit "Darstellungsmodus normal" meine ich den modus den du für die Ebenen einstellen kannst. siehst du auch auf deinem Bild über den 2 Ebenen rechts, Da ist so ein Aufklappbutton der bei dir auf "Normal" steht".

So nun meine Vermutung:
Ich schätze das Pinnacle Studio die Transparenz der oberen Ebene nicht übernimmt.
Entweder weil das Programm keine Transparenz kann oder weil du die Ebene "falsch" übergeben hast.
Wenn Pinnacle Studio die Transparenz nun mit schwarz auffüllt, und intern die schwarze Farbe nicht mit ins Bild rechnet um so die Transparenz zu imitieren würde das dein Problem erklären.
Ich versuche das mal Schritt für Schritt zu erklären.

1. Du stellst mit dem Zauberstab die Wolken in Photoshop frei. Beim Zauberstab gibt es in der Werkzeugzeile die Option "Glätten" diese sorgt für einen weichen Rand. Dabei einstehen am Rand allerdings halb-transparente Pixel.

2. Pinnacle Studio füllt die Transparenz mit schwarz, rechnet 100% schwarze Pixel nicht mit ins Bild um so die Transparenz zu simulieren.

3. Die durch den Zauberstab halbtransparenten Pixel werden durch das auffüllen mit schwarz nur zu dunkel grauen Pixeln, und diese werden dann im Bild sichtbar.

Ich hab das mal in Photoschop nach gestellt und es kommt deinem Fehler sehr nahe. (siehe Bild)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1510563892_Boot.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1510563892_Boot.jpg)

Nun die gute Nachricht, falls ich recht habe ist der Fehler schnell behoben.
Stelle einfach die Option "glätten" beim Zauberstab aus und mache das Bild ohne den Blauen Himmel noch mal neu.
Oder Entferne den Himmel mit einem anderen Werkzeug, aber auch da musst du darauf achten das "Glätten" ausgeschaltet ist, und falls du mit dem Radiergummi Arbeitest achte darauf das du einen Pinsel mit hartem Rand nimmt.

Edit:
Falls ich recht habe und Pinnacle Studio keine richtige Transparenz bzw halbtransparenz kennt, dann wird deine Schrift immer "schlagartig" hinter den Wolken verschwinden. Ein langsames verschwinden "im Nebel" wirst du dann nicht hinbekommen. Da musst du dich dann nach einem andern Programm umsehen.

[heikehk]

Uwe,
wenn Elements 10 tatsächlich Ebenenmasken hat (und das sollte es, wenn PSE 9 das schon kann: http://www.scandig.eu/Ebenenmasken.html), dann empfehle ich Dir dringend, dass Du versuchst meine Beschreibung mal nachzuvollziehen. Ich habe anfangs diesen Ebenenmasken auch nicht so vertraut, aber die bieten Dir die Möglichkeit, dass Du Korrekturen an der Auswahl vornehmen kannst, die Du mit Ausschneiden definitiv nicht mehr zur Verfügung hast.

Hangel Dich mal mit meiner Beschreibung durch. Wenn Du die Ebenenmaske nicht aufgrund einer Auswahl erstellen kannst, dann bekommen wir das auch hin.

Gruß
Heike

[virra]

… und falls du mit dem Radiergummi Arbeitest achte darauf das du einen Pinsel mit hartem Rand nimmt.
…

Man kann auch einen Harten Pinsel nehmen und im Malmodus statt NORMAL GESPRENKELT wählen. Dann hat man ein Dither drin, ohne Halbtransparenzen zu erzeugen.

[Uwe61]

Dank an alle. Werde ich am Wochenende testen.
Jetzt muss ich erst mal ein paar Tage nach Darmstadt.
Ich melde mich.
LG Uwe

[Liselotte]

Hast Du als Format auch schon ein PNG-24 versucht?
Hat das Studio keinen Weichzeichner Pinsel?
MfG

[Uwe61]

SUUUUPEEER, das klappt - PNG. Danke Liselotte.
Aber auch Dank natürlich an Euch alle für Eure Hilfe.
LG Uwe