Vollständige Version anzeigen : Photoshop Kanten verbessern in Photoshop CC klappt nicht
Hi,
vielen Dank, das Video mit von Pavel ist sehr gut.
Das mit den Ebenen versuche ich nun einfach herauszufinden.
Was ich überhaupt nicht hinbekommen, auch nicht nach zig verschiedenen Tutorials ist das Freischneiden von Haaren. Das erste Mal, als ich es versucht habe, hat es mit Elements 12 sehr gut funktioniert. Ich habe mit "Kante verbessern" gearbeitet. Über die Kanäle hat es überhaupt nicht funktioniert.
Ich habe mir nun die Demoversion von CC2014 heruntergeladen und nochmal mit CC über "Kante verbessern" versucht, auch hier habe ich keine Verbesserung erzielt. Die Tutorials sind natürlich auch immer vor einem einfarbigen Hintergrund, das macht die ganze Sache natürlich leichter. Probleme habe ich wirklich mit denn Haaren. es gibt zig Tutorials dafür, doch ich komme einfacht nicht weiter. Das Freistellen der Haare sieht einfach aus wie billig abgeschnitten, einzelne Haare sind nicht sichtbar oder haben noch die Hintergrundfarbe vom vorherigen Hintergrund. Dieser lässt sich irgendwie auch nicht mit der Option "Farben dekontaminieren" herausrechnen.
Bin schon wieder am verzweifeln. Ich schaffe es trotz der Tutorials nicht...
Ich habe einmal von der Auswahl mit dem Schnellauswahlwerkzeug ein Bild gemacht = 1
Wie es dann aussieht durch "Kante verbessern" = 2
und wie das vor einem weißen Hintergrund aussieht = 3
Es sieht einfach schrecklich aus. Ich habe auch versucht mit dem "Radius verbessern Werkzeug" die Auswahl zu optimieren.
Ein weiteres Hindernis ist bei CC, dass man durch das Verschieben von freigestellten Sachen/Personen nach dem Einfügen in eine weiße leere Fläche an den Ecken keine Kästchen hat, an dem man das freigestellte Bild skalieren kann. Bei Elements ist das aber vorhanden? Wo kann man das hinzuschalten?
Bin ich hier richtig oder muss ich einen neuen Thread aufmachen?
Vielen lieben Dank Euch!!!
Grüße
Eva
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406457467_3.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406457467_3.jpg)https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406457467_2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406457467_2.jpg)https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406457467_1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406457467_1.jpg)
Mia San Mia
27.07.14, 14:42
Hallo Evalein,
Wenn du etwas bei CC2014 neu einfügst und du es wie du geschrieben hast skalieren möchtest, musst du unter Bearbeiten und dann auf Transformieren, dort kannst du dann auswählen was du machen möchtest.
Gruss Bernd
Hallo Eva,
ich habe den Beitrag in einen neuen Thread extrahiert, so dass Du eher eine Chance auf neue Antworten hast, das diese Frage ja nicht mehr wirklich was mit den Ebenen zu tun hat. Damit macht man es uns Helfern einfacher :)
Was den Kanten verbessern Dialog angeht...
Ja das ist eben kein Zauberwerkzeug und je nach Bildmaterial und teilweise auch völlig unverständlich schafft dieser Dialog es manchmal nicht, die Auswahl wirklich zu verbessern. Meist muss man die Maske dann doch noch etwasnachbearbeiten, was aber mit etwas Übung ganz gut klappt und wenn mal ein paar Haare nicht mit druaf sind, ist dasim Allgemeinen kein Beinbruch, weil die anderen ja nicht wissen, wie es vorher aussah, wenn es gut gemacht ist.
Was mir bei diesem manchmal zickigen Werkzeug und Haaren oft hilft ist, wenn ich über die Haare einfach eine wenig hin und herwuschele. Dann ist die Auswahl oft besser. Ich hab hier im Tutorialbereich ein Video zum entfernen von Haarbüscheln und es gibt hier einige zum Erstellen von Ebenenmasken. Da Du innerhalb der Maske ungeniert mit Pinseln herummalen kannst, bekommst du, wenn Du das einmal intus hast, viele Masken deutlich beser hin.
Einen lieben Gruß
Heike
Der Dialog „Kante verbessern“ arbeitet, wie alle automatischen Werkzeuge, mit Kontrasten.
Je besser sich das Objekt kontrastmäßig vom Hintergrund abhebt, desto wirkungsvoller und genauer können automatisierte Werkzeuge arbeiten.
Je ähnlicher sich alles ist — wie hier: dunkle Haare vor dunklem Hintergrund —, desto schwieriger wird es für das Werkzeug, die Kontraste zu erkennen (wobei das PS im Vergleich zu anderen Programmen, die ich hier zum Testen habe, schon mehr als gut macht).
Vielleicht magst Du mal den Kopf zur Verfügung stellen (muss ja nicht das Gesicht zu erkennen sein, die Haarpartie reicht.
Eventuell kann man es mit der ein oder anderen Einstellung optimieren, die man Dir dann mitteilen könnte.
Lieben Gruß
Stephan
Hallo zusammen,
vielen Dank für das Verschieben und die vielen Antworten!
Heike: wo finde ich das Video mit den Haaren? Ich habe nur die Wirkshops Freistellen 1-3 gefunden.
Stefu: Format sollte aber RAW sein oder kann ich eine jpeg hochladen?
Also sollte man beim Fotografieren darauf achten, dass Motiv und Hintergrund einen großen Kontrast haben. Ist aber nicht einfach bei Außenaufnahmen. Ist dann evtl eine höhere Blende von Vorteil, dass auch der Hintergrund scharf ist?
Viel Dank für Eure Hilfe und die Geduld!
Gruß Eva
Ich dachte an das: http://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?t=17442
Gruß
Heike
Hallo Eva!
Ja, ein JPG reicht auch.
Wenn möglich Originalgroß, wobei hier im Forum max. 4000px Kantenlänge vorherrschen dürfen. Sollte das Originalbild längere Kanten haben, dieses Bild etwas verkleinern (z. B. via Datei>Für Web speichern und dort die Größe der längsten Seite auf 3500 anpassen).
Nein auf keinen Fall einen schärferen Hintergrund.
Eher ein noch Unschärferer.
Draußen kann es schwierig sein, das stimmt.
Doch wenn man weiß, dass man ein Bild später freistellen möchte, kann man sich besser drauf einstellen und es arrangieren, als bei einem Spontanschuss.
Wenn man es plant kann man mit ausreichend Abstand vor einer Wand ein Foto schießen bei entsprechend offener Blende (Hintegrund unscharf, Motiv scharf). Oder wenn keine Wand da ist, eine helle Blumenwiese als Hintergrund wählen und diese dann unscharf stellen — etc.
Dunkle Haare und Kleidung vor hellem Hintergrund und umgekehrt helle Haare und Kleidung vor dunklem Hintergrund. Das erleichtert das freistellen sehr.
Es gibt noch mehrere Dinge, doch das soll am Anfang genügen, um gute Ergebnisse zu erzielen.
Sobald das JPG hochgeladen ist, werde ich es mir mal ansehen und schauen, ob wir die Automatik überredet bekommen oder nicht.
Grüßle
Stephan
Bei geringerer Schärfentiefe, könntest Du dann sicher bessere Ergebnisse erzielen und wenn Du beeinflussen kannst, wo Du fotografierst, dann stimme ich Stephan hier mit seinen Tipps voll und Ganz zu :)
Hallo zusammen,
Stefu: anbei das Bild (Link zum Download kommt im nächsten Post, da Fehlermeldung). Falls Du nicht mit der Auflösung zurecht kommst, dann kann ich noch ein besseres hochladen.
Heike: wo bekommst man die schönen "Haarpinsel" her? Gibt es die hier im Forum?
Bin echt Mal gespannt, welche Freistellung endlich funktioniert. Ich habe nun verschiedene Tutorials angeschaut und auch versucht, doch ich schaffe es nicht. Problem ist meistens, dass in den Tutorials nur 1 Person mit z.B. dunklen Harren vor einem einfarbigen hellen Hintergrund steht oder andersherum. Was macht man bei einem mehrfarbigen Hintergrund bei 2 Personen mit verschiedener Haarfarbe, wie in dem Beispielbild? :nixweiss:
Das Problem mit meinem ersten Post in dem Thread: http://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?t=20358 habe ich gelöst :clap:
Das Problem und die Lösung (mein Fehler habe ich in den anderen Thread geschrieben)
Vielen Dank!!!
Jupp die findest Du in den Materialien. Sortier mal nach Pinseln.
Danke Heike, du bist echt schnell.... :-)
Hochladen von Bildern funktioniert bei mir nicht mehr. Folgende Fehlermeldung:
Fatal error: Allowed memory size of 67108864 bytes exhausted (tried to allocate 20736 bytes) in /www/htdocs/v167104/bildupload/upload2.php on line 71
Egal welche Bildgröße ich einstelle, es kommt immer der identische Text... Cookies schon gelöscht, funktioniert nicht.
Ach Manno, bei mir klappt auch schon gar nix.... :nixweiss:
Dann ist die Datei entweder zu groß (max. 999kb) oder zu lang (max. 4000px an der längsten kannte).
Datei>Für Web speichern
Und dann die längste Kante auf max. 4000 setzen (2500 reichen absolut aus).
Und dann schauen, dass es max 999kb werden.
Du kannst die Dateigröße über die Bildgröße (2) oder die Qualität (1) steuern.
Wobei ich die Qualität bei 80 lassen würde.
Unter 3 siehst Du, wie groß die Datei ist.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406644771_00083.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406644771_00083.jpg)
PS: Kann man nicht eine richtig gute Anleitung direkt beim Bildupload anzeigen lassen?
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406644925_00084.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406644925_00084.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406645101_00085.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406645101_00085.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406644961__MG_9665_bearbeitet-4.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406644961__MG_9665_bearbeitet-4.jpg)
Ich habe Kantenlänge und Dateigröße beachtet und trotzdem ging es nicht. Jetzt habe ich die Dateigröße auf 500KB gemacht und nun gehts. Vorher hatte ich 980 und 800...
Danke nochmal
Was ist die Zielfarbe, für die es ausgeschnitten werden soll?
Brauchst nicht antworten.
Mit automatischen Mitteln wird es nicht zufriedenstellend werden.
Wenn Du es brauchst, mache ich es Dir als Willkommensgeschenk für Deinen Start im Forum gerne fertig, Eva.
Das muss manuell ausgewählt werden. Mit Zeichenstift und dann mit einer Maske feinarbeiten.
Wenn Du es alleine machen möchtest, dann kannst Du hier Pavels Technik für das Haare/Fell freistellen mit dem Sternpinsel nutzen.
Die nutzt er schon seit zig Jahren erfolgreich.
Vielleicht hast Du ja die DVD: http://www.kaplun.de/shop/product_info.php?products_id=25
Ansonsten sollte es das mit Suchen auch bei YouTube geben.
Hier ist ein Beispiel des Freistellens mit einer Pinselspitze von Pavel: https://www.video2brain.com/de/videos-43367.htm
Boa, da bin ich froh, dass es nicht so einfach ist. Ich habe das Bild nur verwendet um zu üben.
Das Willkommensgeschenk heb ich mir lieber auf ;-)
Ich habe mir bestimmt schon 20 -25 verschiedene Tutorials angesehen und keines hat geholfen. Ich habe mit diesem Bild kein zufriedenstellendes Ergebnis bekommen. Bei meinem ersten Versuch hat es im Elements 12 sehr gut funktioniert...
Ok, dann versuch ich mich an anderen Bildern, doch irgendwie habe ich nur beim ersten Mal ein zufriedenstellendes Ergebnis erhalten und sonst nicht mehr. Mal sehen, bei den DVD´s die ich habe waren auch Übungsbilder dabei evtl. kann ich mit denen üben.
Danke nochmal für die Bemühungen! Seid echt ne tolle Truppe hier :ok:
Ja, für den Anfang macht es wirklich Sinn, sich „einfache“ Motive zu suchen.
Du kannst zur Übung auch ohne Probleme alle Bilder nehmen, die Du findest — also z. B. mal nach „Portrait“ unter „Bilder“ suchen und dort kontrastreiche Bilder zum üben nehmen.
Alles in der Art, ist Handarbeit, die man macht, wenn sie gemacht werden muss — oder halt zum Üben. Dann macht man es mit Maske, starkes vergrößern, und ab gehts mit einer Tasse Tee und ein paar Keksen; dann hält man es wenigstens einigermaßen gut aus :D
Problem ist jetzt nur, dass ich so viele Freistellungsmöglichkeiten gesehen habe und nun nicht mehr weiß, welche ich anwenden soll, wenn Haare im Spiel sind. Echt zum heulen...
ich schaffe es einfach nicht. Mich kotzt des jetzt langsam aber sicher an!!!! Ich lösche den ganzen Mist wieder und gebe gleich auf
Prinzipiell ist das einfach: Immer die, die gerade passt.
Ja, ich weiß, jetzt willst Du mich hauen, doch genau das ist die Antwort, die vielversprechende Ergebnisse liefert.
Es spricht z. B. nichts dagegen mit der Schnellauswahl zu beginnen (dort, wo die Kontraste besonders gut sind). Dann mit dem Lasso schwierige Bereiche flächig zu Umfahren und diese anschließend mit einer Maske und Pinsel weiter zu verfeinern.
Immer das nutzen, was man gerade benötigt führt zu guten Ergebnissen.
gelöschter User
29.07.14, 19:55
Hallo Evalein,
möchte kurz meine Technik beschreiben, es ist einfach.
Auswahl mit Schnellauswahl-Werkzeug grob erstellen.
Über Auswahl eine Maske legen.
Und mit "Maskenkanten" Maske verbessern,
unter Anzeigen Modus "Ebene einblenden" (R) wählen und mit Pinsel Haare am Rand bemalen.
Pinselgrüße sollte angepasst werden (Ö-klein, Raute - groß).
Danach Modus "Schwarzweiß" (K) wählen und wir sehen schöne Auswahl.
Mit gedruckter ALT-Taste kannst grauen Teilchen abziehen.
Das war's.
Kannst du zwar langsam und mehr präzis machen.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406652338_1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406652338_1.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406652365_2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406652365_2.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406652397_3.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406652397_3.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406652442_4.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406652442_4.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406652486_5.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406652486_5.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406652514_6.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406652514_6.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406652555_7.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406652555_7.jpg)
Grüß
Zeus
Jo - als Notlösung brauchbar.
Doch nix für einen weißen Hintergrund.
Auf jeden fall mal eine gute Grundlage, um dann noch die Maske zu optimieren.
gelöschter User
30.07.14, 15:05
Hintergrund ist wurscht.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406721224_360.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406721224_360.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406721782_327.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406721782_327.jpg)
Finde ich nicht.
Auf weiß ist es furchtbar.
Mit der Mauer ist es ok :ok:
Hallo Zeus,
funktioniert bei mir nicht. Keine Ahnung was ich falsch mache. Wenn im Modus "K" bin und die grauen Bereiche entfernen will und mit - über diese Bereiche fahre, dann kommen die wieder.... lassen sich nicht wirklich löschen.
Egal mit welchem 'Bild ich es versuche, ich bekomme es einfach nicht gut hin mit den Haaren. Dunkles Haar heller Hintergrund, schaut auch zum kotzen und unnatürlich aus. So ein Dreck ist das
Jepp. Das ist normal.
Automatik versagt hier und auch die automatischen Korrekturen sind, wenn man es auf Weiß ansieht suboptimal.
Du musst manuell vorgehen.
Ich mache es gerne so, dass ich eine exakte Auswahl erstelle dort, wo es möglich ist (also, wo die Kanten klar sind) und dort, wo es nicht möglich ist, fahre ich den Bereich drum herum ab — z. B. mit dem Lasso.
Dann ein passender weicher Pinsel. min. 300-400% Vergrößerung und mit dem Pinsel auf einer angelegten Maske alles schön von Hand freizeichnen.
Dauert bei den Haaren vom Mann bei Dir nur ein paar Minuten (ich schätze in 15 Min. ist man mit Übung und zweitem Korrekturgang durch) und ist definitiv besser, als sich stundenlang mit Automatiken herumzuquälen. :)
Also ich mach auch meistens erstmal eine grobe Auswahl.
Wenn möglich versuche ich das schnellauswahlwerkzeug und dann, wenn ich nicht mehr weiter komme dann auch die korrekturmöglichkeiten.
In Photoshop kann man bei guten Kontrasten (z.b. Dunkle Haare vor hellem Hintergrund) kannst du manchmal auch mit Auswahl / Farbbereich / Lichter eine Auswahl rundherum bekommen, die du dann umkehrst udn dann weiter nutzt. Wenn du aus der Auswahl dann eine Maske machst, bekommst du die Möglichkeit an den stellen, die nicht so geworden sind nachzuarbeiten.
Gruß
Heike
verstehe ich leider nicht wirklich :-(
Oh Entschuldigung :(
Ok du kannst in pse glaube ich auch eine Auswahl erstellen. Meise Wissens auch für Farben und dort sollte auch die Option sein, dass du die Lichter / mitteltöne oder tiefenim Bild auswählen kannst. Wenn du einen hellen Hintergrund hast, dann kann es sinn machen z.b. Den Bereich Lichter auszuwählen (alles was hell ist) diese Auswahl dann umzukehren (d.h. Du bekommst alles was nicht hell ist, auch die mitteltöne). Dann kannst du den Kanten verbessern Dialog aufrufen und mit einer groben Vorauswahl tut sich auch der Dialog leichter beim korrigieren. Falls nicht, Dialog abbrechen, mit aktiver Auswahl eine ebenenmaske erstellen und per Hand und mit pinsel nacharbeiten.
Besser?
Gruß
Heike
gelöschter User
31.07.14, 16:17
Hallo Zeus,
funktioniert bei mir nicht. Keine Ahnung was ich falsch mache. Wenn im Modus "K" bin und die grauen Bereiche entfernen will und mit - über diese Bereiche fahre, dann kommen die wieder.... lassen sich nicht wirklich löschen.
Hallo Evalein,
ich habe am Anfang übersehen, dass du PSE 12 hast.
Weiß nicht, ob es bei dir im Modus "Schwarzweiß" genau so wie in PS funktioniert.
Habe dir doch geschrieben, Pinselgröße anpassen und präzis arbeiten.
So wie du weniger frei Bereiche anfasst, desto weniger grauen Partikel hast.
Kannst Bild vergrößern, damit wird bisschen leichter feine Bereiche auswählen.
Grüß
Zeus
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