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Vollständige Version anzeigen : Composing Spiegelung


Joan
20.07.14, 10:59
Guten Morgen
ist es bei euch auch so ein Affen Hitze ??

Frage wie bekomme ich die Spieglung hin ?
der (ich glaube das heist Stethoskop)
der spiegelt am Boden
aber wie könnte ich die Clowns spiegeln lassen

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405843096_Frage_Kopie.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405843096_Frage_Kopie.jpg)

(ps ich weis ja die Dame ihr Bein muss ich noch weg machen )



http://www.daten-transport.de/?id=WqeqgRSbZFbZ

Hier ist die PSD Datei


Vielen Dank
Joan

Charly
20.07.14, 11:57
Hi Joan,

ich kenne mich mit PS ja nicht wirklich aus, abert rein vom
Gefühl her würde ich die (hoffentlich freigestellten) Figuren
duplizieren, vertikal spiegeln und, nach der korrekten Positionierung,
die Denkkraft solange verringern, bis es passt.
Aber vielleicht wissen die Profis hier ja einen viel einfacheren Weg :gruebel:

Ich habe mir erlaubt, das mit der von mir beschriebenen Methode zu versuchen. Klar sind da sicher noch viele Feinheiten zu bearbeiten,
aber vom Prinzip her, müsste es so funktionieren.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405847323_1Frage_Kopie.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405847323_1Frage_Kopie.jpg)

stefu
20.07.14, 12:09
Hallo zusammen!

Ja, so wie Charly es beschrieben hat, es es der richtige Weg für fake-Spiegelungen.

Natürlich würde eine echte Spiegelung oftmals anders aussehen, doch das menschliche Gehirn akzeptiert zum Glück diese Variante durchaus als erstzunehmende Konkurrenz der Realität.

Ansonsten wäre „flood“ von Flaming Pear eine Alternative.
Es handelt sich hier um ein Plugin, mit dem man Spiegelungen auch so hinbekommt — der Punkt wavines in den Einstellungen muss hierzu auf Null gesetzt werden.

Doch freistellen, spiegeln, Deckkraft/Modus anpassen und Maske mit linearem Verlauf zur Abnahme der Spiegelung sollten in den allermeisten Fällen zu sehr überzeugenden Ergebnissen führen.

heikehk
20.07.14, 12:38
Hi Joan,
also bei Ihr ist das Ganze noch einigermaßen machbar mit leichtem verzerren des Fußes (bei mir jetzt noch nicht ganz gelungen). Dann eine leichte Bewegungsunschärfe hineinbringen und die Spiegelebene entsättigen und leicht aufhellen (Korrekturebene Farbton/Sättigung über der Spiegelebene mit Schnittmaske - Alt klick zwischen die Ebenen).

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405848906_frage.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405848906_frage.jpg)

Bei ihm müsste man mit mehreren Ebenen arbeiten, da da kein Verzerren möglich ist. Vielleicht muss man auch Teile selbst malen. Hier müsste man wissen, wie die Spiegelung ungefähr aussehen müsste. Ich glaube, dass hier nur an den Beinen wirklich eine Spiegelung sichtbar sein wird. Auch hier würde ich dann, wenn alles fertig gebastelt ist eine leichte Bewegungsunschärfe und Aufhellung und entsättigung vornehmen.

Gruß
Heike

stefu
20.07.14, 12:49
Hier müsste man wissen, wie die Spiegelung ungefähr aussehen müsste.

Das finde ich total wichtig und ich hebe es deswegen hervor.
Dies trifft auch generell auf alle Arbeiten bei der Bildbearbeitung und -montage zu.

Erst, wenn man weiß (z. B. aufgrund von Erfahrung und steter Beobachtung seiner Umgebung) wie die einzelnen Komponenten aussehen müssten, kommt man zu befriedigenden ergebnissen.

Zu beachten wäre auch, dass die Spiegelung normalerweise die Unterseite zeigen wurde (in dem Fall diffus die Brust und den rechten Unterarm des Clowns, der hinten am Boden stützt, was natürlich aufgrund der mangelnden Information in 2D nicht geht…

Doch Gottseidank braucht es bei den meisten Spiegelungen kein Hexenwerk und man kann auch beim Clown ähnlich vorgehen und dann mit Masken arbeiten.

Denn der Laie wird selten Fehler dieser Art ausmachen können, auch wenn sie einem Bildbearbeiter natürlich ins Auge springen :)

heikehk
20.07.14, 13:03
Na ja Stephan,
bei dem Clown ist die Spiegelung definitiv nicht so einfach zu bewerkstelligen.
Bei Ihm fällt das dann schon sehr auf. Hier muss man wahrscheinlich etwas mehr Zeit investieren und gut überlegen, wo die Spiegelung sichtbar sein würde....

Die Bunte
20.07.14, 13:30
[...]Dann eine leichte Bewegungsunschärfe hineinbringen und [...]

Warum denn die Bewegungsunschärfe? :fragen:

gelöschter User
20.07.14, 14:06
Tja, ich kann mir nicht vorstellen wie kommt Spiegelung von Phonendoskop auf Boden, ob das genau so aussieht? :nixweis
Woher kommt das Licht - von vorne, von der Seite oder von hinten?
Wie hell ist Lichtquelle?
Wie sehen Schattenkanten aus?
Gestaltet sich der Übergang von Licht zu Schatten (Spiegelung) allmählich oder abrupt?

Tschuligum, möchte aber nicht wieder als Spaßverderber genannt werden. :emo_biggr
Danke!

Vielleicht mal bisschen mehr mit Photoshop versuchen:
https://www.video2brain.com/de/videos-87807.htm

Joan
20.07.14, 15:14
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405858268_Heike.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405858268_Heike.jpg)


als erstes Vielen dank
Für euer Hilfe !!!

Habe Versucht euer Vorschläge um zu setzten

das hier ist nur ein Layout
aber Bitte euer ehrliche Meinung

Joan

stefu
20.07.14, 15:16
Na ja Stephan,
bei dem Clown ist die Spiegelung definitiv nicht so einfach zu bewerkstelligen.
Bei Ihm fällt das dann schon sehr auf. Hier muss man wahrscheinlich etwas mehr Zeit investieren und gut überlegen, wo die Spiegelung sichtbar sein würde....

Ich habe nicht geschrieben, dass es einfach wird.
Jetzt, nach dem Essen habe ich mich mal fünf Minuten hingesetzt und bin natürlich auch nicht zufrieden, doch der Ablauf bleibt immer der Gleiche.

Warum habe ich es dann gemacht? Weil ich etwas aufzeigen wollte, was wichtig ist.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405858263_Unbenannt-1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405858263_Unbenannt-1.jpg)

Ich habe nur die groben Ansätze eben nachgestellt, weil mir etwas wichtig ist aufzuzeigen.

Es ist so, dass es wichtig ist schon bei der Aufnahme zu wissen, was man später machen möchte.

Denn die Grenzen bei PS hören dort auf, wo es darum geht andere Bildteile abzubilden, als sie vorhanden sind — das würde auf das Malen hinauslaufen, was Heike ansprach.

Daher sollte man, wenn man solche Aufnahmen macht, auch alle Perspektiven abdecken, die man nachher benötigt für die Montage.

Sehr schon ist das am Fuß zu erkennen, wie ich finde.
Hier wäre es zwar mit den neuen Möglichkeiten in Photoshop (Perspektivische Verformung) möglich, Änderungen beizuführen, doch es läuft immer auf jede Menge Arbeit hinaus.

Daher die oberste Devise: Alles so aufnehmen, wie man es später benötigt — lieber ein paar Aufnahmen mehr, als später feststellen, dass es nix wird.

Joan
20.07.14, 15:28
Daher die oberste Devise: Alles so aufnehmen, wie man es später benötigt — lieber ein paar Aufnahmen mehr, als später feststellen, dass es nix wird.

da Hast du recht
aber versuche mal ein Termin u bekomme
wo alle 4 Clowns zeit habe
und die Fotografin die mir dabei geholfen hat !

dan hat man 2 Stunde zeit zum Fotografieren
das ist stressig !
Aber verstehe was du meinst !!

Mein Team
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405859038_fotografin.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405859038_fotografin.jpg)

PS
die Dame bin nicht ich !!
Ich bin ein Männlein :-)
Aber mag es nicht Fotografiert zu werden

letztens rief mich eine von denn
Mitglieder Hier an und fragte mein Kleine Tochter
ist Frau Joan da
Mein Tochter verstand es absolut nicht :huh:

heikehk
20.07.14, 16:17
Warum denn die Bewegungsunschärfe? :fragen:

Hi ugge,
eine Spiegelung ist nie so scharf, wie das original. Irgendwie erschien mir ein Hauch bewegungsunschärfe Ideal, um das umzusetzen. Entsättigen, weil eine Spiegelung immer weniger Sättigung hat, als das original.

Joan bei deinem Versuch sieht man die Schwierigkeiten von diesen Spiegelungen. Bei der Frau muss der Absatz des Schuhes ja unter dem Absatz anschließen, was mit einer reinen Kopie eher schwer ist.
Beim Mann müsste man ein paar Dinge nacharbeiten, da bei ihm das mit der Kopie, was bei der Frau mit ein paar Korrekturen geht, eher schwierig umzusetzen ist.
Alles liebe
Heike

Joan
20.07.14, 16:30
Hi ugge,
eine Spiegelung ist nie so scharf, wie das original. Irgendwie erschien mir ein Hauch bewegungsunschärfe Ideal, um das umzusetzen. Entsättigen, weil eine Spiegelung immer weniger Sättigung hat, als das original.

Joan bei deinem Versuch sieht man die Schwierigkeiten von diesen Spiegelungen. Bei der Frau muss der Absatz des Schuhes ja unter dem Absatz anschließen, was mit einer reinen Kopie eher schwer ist.
Beim Mann müsste man ein paar Dinge nacharbeiten, da bei ihm das mit der Kopie, was bei der Frau mit ein paar Korrekturen geht, eher schwierig umzusetzen ist.
Alles liebe
Heike

Nächste versuch

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405862988_Heike.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405862988_Heike.jpg)

Farbton etwas raus Genomen
und Bewegungs- unscharfe

Die Bunte
20.07.14, 17:15
Hi ugge,
eine Spiegelung ist nie so scharf, wie das original. Irgendwie erschien mir ein Hauch bewegungsunschärfe Ideal, um das umzusetzen. Entsättigen, weil eine Spiegelung immer weniger Sättigung hat, als das original.


Jo, entsättigen ist klar, Schärfe rausnehmen ok, dann weiß ich das jetzt auch. Danke! :ok: (Spräche denn was gegen gaußen?)

Der Unterschenkel sieht m.E. jetzt recht gut aus, Joan, aber der Oberschenkel... der Winkel stimmt nicht, der müsste eher senkrecht, oder? :nixweiss:

Das gibt noch'n Gefummel... wäre es nicht besser, das Stetoskop nochmal auf einem weniger spiegelnden Untergrund zu fotografieren? Wäre dann zwar ein interessanter Effekt weniger, aber man könnte es mit viel weniger Aufwand stimmiger hinbekommen. Nur so'n Gedanke.

letztens rief mich eine von denn
Mitglieder Hier an und fragte mein Kleine Tochter
ist Frau Joan da
Mein Tochter verstand es absolut nicht

:rotfl: :rotfl: :rotfl: Frau Joan - ja, das dachte ich auch mal, weißt du noch? :emo_biggr

Charly
20.07.14, 17:15
Ohne zu wissen wie das umzusetzen ist, aber die Spieglungen
sollten schon alle den gleichen Blickwinkel haben.
Sehe ich mir die Spiegelung des Stethoskops an, so passen die Spiegelungen
der Personen, besonders des Clown, nicht so wirklich dazu.
Oder irren meine müden Augen :gruebel:

heikehk
20.07.14, 20:07
Der CLown ist echt Hardcore und das Bein noch nicht fertig. Aber hier muss man wirklich schauen, dass man ihn irgendwie einen Hauch realistischer zusammensetzt. Beim Fuß habei ch zur Zeit echt keinen Nerv und auch das eine Bein ist noch nicht wirklich gut.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405876034_frage.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405876034_frage.jpg)

Joan für das nächste Mal. wenn Du weißt, dass Du die CLowns eventuell auf eine spiegelnde Oberfläche setzen willst, lass sie besser gleich auf etwas speigelndem Fotografieren. Eine Spiegelung entfernen ist einfacher, als eine zu erfinden.

Joan
20.07.14, 20:11
Der CLown ist echt Hardcore und das Bein noch nicht fertig. Aber hier muss man wirklich schauen, dass man ihn irgendwie einen Hauch realistischer zusammensetzt. Beim Fuß habei ch zur Zeit echt keinen Nerv und auch das eine Bein ist noch nicht wirklich gut.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405876034_frage.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405876034_frage.jpg)

Joan für das nächste Mal. wenn Du weißt, dass Du die CLowns eventuell auf eine spiegelnde Oberfläche setzen willst, lass sie besser gleich auf etwas speigelndem Fotografieren. Eine Spiegelung entfernen ist einfacher, als eine zu erfinden.



oh HEIKE ich werde es NIE wieder machen :-((:frieden::frieden::frieden:

heikehk
20.07.14, 20:13
Ich mein ja nur, dass es einen Haufen Arbeit spart :)
Und Du kannst Deine Fantasie, die ich herrlich finde, für wichtigeres verwenden.
Deine Versuche waren am Schluss aus meiner Sicht zu sehr verzerrt.
In meiner Version feheln noch der eine Arm und das Bein in der Spiegelung...

Die Bunte
20.07.14, 20:24
... wäre es nicht besser, das Stetoskop nochmal auf einem weniger spiegelnden Untergrund zu fotografieren? Wäre dann zwar ein interessanter Effekt weniger, aber man könnte es mit viel weniger Aufwand stimmiger hinbekommen. Nur so'n Gedanke.


......?

heikehk
20.07.14, 20:38
Wäre auch ne Mögichkeit für diesen Fall :)
Schatten wären einfacher :ok:

Joan
20.07.14, 21:27
Und Du kannst Deine Fantasie, die ich herrlich finde, für wichtigeres verwenden.
...

Heike ach ja danke für dein Kompliment ;-)

Nicht jeder Braucht mein Fantasie:whistling zu kennen

heikehk
21.07.14, 09:48
So richtig passen tuts noch immer nicht.
Hab viel mit dem Kopierstempel gearbeitet und teilweise einfach nur mit dem Pinsel gemalt und immer wieder weichgezeichnet:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1405925251_frage.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1405925251_frage.jpg)

gelöschter User
22.07.14, 12:10
Komplexe Spiegelung als Ableitung aus den zweidimensionalen Bild eines zu spiegelnden Objekt sind in Photoshop nicht möglich.
Wenn man Montage nähe anschaut, stimmt das an der Spiegelung allerdings nicht.

Catoul
22.07.14, 12:42
Moinmoin.

Da hast Du wohl Recht, Zeus; nur - wie Stephan bereits in Beitrag #3 schrieb:

...Natürlich würde eine echte Spiegelung oftmals anders aussehen, doch das menschliche Gehirn akzeptiert zum Glück diese Variante durchaus als erstzunehmende Konkurrenz der Realität.
......

Auch mit FlamingPear / Flood (http://www.flamingpear.com/flood.html) wird das ein durchaus ein zufriedenstellendes Ergebnis.

Zur Spiegelung - Erstellung hab' ich auch schon vor ein paar Jahren nen Tutorial (http://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?t=8828) geschrieben; natürlich mit der Einschränkung des bereits oben Zitierten....

Vielleicht hilft das ja weiter...


Gruß, Thommy

gelöschter User
22.07.14, 13:52
Wie ich schon schrieb:
wo da Licht herkommt, wie hell ist Lichtquelle, wie sieht spiegelnde Fläche aus.
Wird das Bild vertikal oder horizontal gespiegelt?
Bei digitalen Spiegelung vertauscht man die Seiten des betroffenen Bereich.
"Horizontal spiegeln" entspricht gewohnten Blick in den Spiegel,
rechts und links werden vertauscht.
"Vertikal spiegeln" entspricht dem Spiegeln im Wasser,
das etwa am Ufer stehende Bäume oder Gebäude als Reflexion bewirkt.
Da gibst erhebliche Einschränkungen, auf die man bei Montage achten muss.

https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1406026253_Spiegeln.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1406026253_Spiegeln.jpg)

Catoul
22.07.14, 14:07
Ja.

Gruß, Thommy