Berechnung der Bildgrösse /// aus dem Buch Printproduktion Well Done

[Spatzihasi]

Hallo ihr Lieben

Ich werd bekloppt... wahrscheinlich kann ich heute auch garnicht mehr rechnen, aber ich komm nicht auf das Ergebnis.

Im o.g. Buch soll eine Berechnung angestellt werden wieviele kb / mb ein 10x15 cm Bild hat.

Die Vorgaben lauten wiefolgt:

Bild hat eine Grösse von 10 x 15cm
eine Auflösung von 300ppi, besteht aus 120 Pixeln pro Zentimeter (1 Inch = 2,54cm)
Das Bild enthält insgesamt (10x120) x (15x120) = 2.160.000 Pixel. 8 bit = 1 Byte

Soweit die Angaben....
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Hier die Farbmodis mit ihren Kanälen und den Farbtiefen / Pixel:

Bitmap = 1 Kanal //// Farbtiefe 1 bit pro Pixel
Graustufen = 1 Kanal //// 8 bit pro Pixel
Indizierte Farben = 1 Kanal //// von 3 bis 8 Bit Pro Pixel
Duplex = 1 Kanal //// 8 Bit pro Pixel
RGB (8 Bit) = 3 Kanäle /// 8+8+8=24 bit pro Pixel
RGB (16 Bit) = 3 Kanäle /// 16+16+16= 48 bit pro Pixel
CMYK = 4 Kanäle /// 8+8+8+8=32 bit pro Pixel
CIELab = 3 Kanäle //// 8+8+8=24 Bit pro Pixel
RAW Format = 1 Kanal //// 8-14 bit Pro Pixel

Die Lösungen für die verschiedenen Farbmodis sind laut Buch die folgenden:

Bitmap = 264 kb
Graustufen / Indizierte Farben/Duplex = 2,1 MB
RGB = 6,3 MB
CMYK = 88,4 MB
CIELab = 6,3 MB
RAW = 2,1 bzw 3,7 MB

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Kann mir jemand sagen wie man vielleicht wenigstens auf eins der Ergebnisse kommt?

Es gibt eigentlich nur eine Formel dafür. (Die natürlich nicht verraten wird im Buch und die ich im Internet gefunden habe, aber damit komm ich auf keins der gefragt Ergebnisse)


Und dann eine Frage zu Farbabweichungen beim Druck.
Im Buch steht das Farbabweichungen im Druck folgendermaßen verhindert werden können:

Zitat: Abhilfe bieten entweder Sonderfarben oder möglichst stabile Farbwerte (nur aus zwei Farben und schwarz oder eine eine Farbe als Vollton.)

Was ist mit "möglichst stabile Farbwerte aus 2 Farben und schwarz oder eine Farbe als Vollton )gemeint

Sonderfarben sind doch Volltöne. Daher kam ich ein bisschen durcheinander wieso das 2 x aufgeführt wurde.
Oder sind Sonderfarben soetwas wie Neongrün, Silber und Gold?

Im Buch steht das man bevor man anfängt an einem Bild man erst den Monitor, Scanner, Drucker zu kalibrieren. Dies geht mit einem kostenpflichtigen Programm.
Wenn ich aber etwas bei einer Druckerei drucken lassen würde, bräuchte ich das dann auch?

Angenommen ich lass von mehreren Druckereien was drucken, dann hätte ich ja ständig Farbabweichungen beim Monitor oder nicht?

Vielleicht kann mir da jemand auf die Sprünge helfen.

ich danke euch schon mal ganz lieb

LG Christin

[spassig]

Nur mal so als Hilfe. :emo_biggr
Bei CS6 und anlegen einer neuen Datei in den Abmessungen 10 cm x 15 cm kommt man ungefähr auf die zitierten Ergebnisse - bis auf CMYK.

Jochen

[Spatzihasi]

Hallo Jochen,

ich hab kein CS6 nur CS4 aber das denkei ich geht auch bei dieser Version.
Welches Programm meinst du jetzt Photoshop oder Illustrator?

Ich würde es aber gerne selbst versuchen auszurechen, deshalb hatte ich ja gefragt :)

[Jenny]

Hallo!

Nehmen wir mal den "Normal"-Fall RGB(8bit):

24bit pro px, also 3Byte pro px, da 8bit=1Byte

Also hat ein Bild mit 2.160.000px eine Größe von 3*2.160.000Byte = 6.480.000Byte

1Megabyte=1.048.576Byte

6.480.000 / 1.048.576 = 6,18MB

Mit ein wenig Zusatzgedööns (Dateikopf, Exif-Daten) sind das dann ca. 6,3MB


Sonderfarben sind doch Volltöne.
Richtig! Das scheint mir auch doppelt gemoppelt.

Wenn ich aber etwas bei einer Druckerei drucken lassen würde, bräuchte ich das dann auch?
Klar! Nur wenn dein Monitor kalibriert ist, zeigt er auch korrekte Farben an und du bist vor bösen Überraschungen beim Druckerzeugnis gefeit. Wobei das Thema "Colormanagement" dann doch etwas umfangreicher ist und noch einiges an Zusatzwissen benötigt.

Angenommen ich lass von mehreren Druckereien was drucken, dann hätte ich ja ständig Farbabweichungen beim Monitor oder nicht?
Nein. Warum?

[Spatzihasi]

Hallo Jenny,

ok ich habs eben gerade über eine etwas andere Rechnung hinbekommen.

Wegen der Kailibrierung:

Wenn ich meinen PC und bspw. den Scanner kalibriere und passende ICC Profile
auf den Monitor lade, dann sieht die Farbe am Bildschirm doch trotzdem anders aus wenn ich von verschiedenen Druckereien die ICC Profile in PS oder Illustrator lade, die ich für den Druck brauche oder das damit dann nichts mehr zu tun?

Oder hab ich da gerade einen Denkfehler?

Sorry falls ich da was durcheinander schmeisse. Ich hab nur gelesen, dass es besser wäre wenn man ein Eingabe und ein Ausgabe Profil installiert, daher kam der Gedankengang.

[dorftrottel]

Oder auch
(10 cm / 2.54 x 300) x (15 cm / 2.54 x 300) =
1'181 x 1'771 = 2'091'551 Pixel
Pixel x bit / 8 =
2'091'551 x 24 / 8 = 6'274'653 Bytes = 6.274 MB ~ 6.3 MB
Wenn noch eine Komprimierung dabei ist, einfach das Ergebnis durch die Komprimierungsstufen teilen.

[Jenny]

Hallo!

Die Darstellung am Monitor kann natürlich für den Druck immer nur eine Simulation sein, denn RGB ist additiv und CMYK ist subtraktiv.
Wenn du aber deiner Datei in PS oder AI das korrekte Farbprofil zugewiesen hast (und auch Menü Ansicht > Farbproof aktiviert hast), dann solltest du eine weitestgehend verlässliche Simulation sehen können. (Kalibrierter Monitor natürlich vorausgesetzt!)

[Spatzihasi]

Ich danke euch ihr beiden. Nun bin ich glücklich.

Das war bisher die genauste Rechnung. Die werde ich mir speichern.

Kalibrieren kann man einen Monitor über diverse Software die man sich kauft?

[Jenny]

Eher Hardware: Google mal nach "Spyder 4" o.ä.

[Jenny]

Oder auch
(10 cm / 2.54 x 300) x (15 cm / 2.54 x 300) =
1'181 x 1'771 = 2'091'551 Pixel
Schon ganz schön heftig, was das Buch hier an Rundungsfehler eingeht!
Danke für die genaue Berechnung! (Ich war zu faul dazu...:frieden:)

[Spatzihasi]

Ok danke, Jenny.

Ja das war wohl für unkomprimierte Bilder gerundet.
Anders kann ich mir diese Abweichungen nicht erklären.

[Jenny]

Nein, der Rundungsfehler liegt bei der Umrechnung von px/inch zu px/cm.
300 / 2,54 ergeben 118,11 und nicht 120.

[heikehk]

Christin,
Vielleicht noch als Anmerkung. Wenn du volltonfarben verwendest, dann musst du diese auch im Angebot der Druckerei mit anfordern. Die meisten online-Druckereien bieten nur eine eingeschrãnkte Auswahl an volltonfarben an. Diese müssen auch entsprechende angelegt werden. Um diese sinnvoll nutzen zu können, gibt es gedruckte Paletten, die den Farbnamen und dasendergebnis zeigen. Hierbei muss zusätzlich noch berücksichtigt werden, auf welchem Papier du druckst und ob dann noch lackiert wird und hier gibt es unterschiedliche Farbfächer und Farben.
Die bekanntesten Hersteller für diese Farben sind HKS und Pantone.
Zusätzlich legt man z.b. Partiellen Lack als volltonfarben an. Hier sollte man immer die Vorgabe der ausführenden Druckerei beachten.
Lieben Gruß
Heike

[Spatzihasi]

Huhu Heike

sorry für die späte Antwort. Ich danke dir für den Tipp.
Ich hab mir das alles abgespeichert damit ich es nicht vergess. :)