Vollständige Version anzeigen : Schatten Verlauf
Wie schaffe ich es, dass der Schatten dem Treppenverlauf folgt? Er soll sich genauso knicken, wie die einzelnen Stufen.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379865235_Garion_Kopie.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379865235_Garion_Kopie.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379865235_Garion.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379865235_Garion.jpg)
Joan
gelöschter User
22.09.13, 19:26
Damit kannst du nichts anfangen.
Treppe soll Falten haben und als Treppe aussehen und nicht wie eine Raute...
Für Anfang brauchst mindestens drei Ebene, Treppe, Person (Puppe) und Schatten.
Visuell schaut es echt schlecht aus.
Du kannst Schatten über Falten (Treppenstufen) in Form bringen, wenn Falten richtig gebogen sind und so aussehen.
Dann kannst du mit Matrix und Verzehrungsfilter Schatten versetzen.
Objekt (Schatten) in Form modellieren, somit Objekt (Schatten) über Treppenstufen richtig verläuft.
So sieht Treppe aus.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379867871_P9220194.JPG (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379867871_P9220194.JPG)
Zufällig weiß ich, dass es mehrere Ebenen sind, unter anderem die Puppe und ihr Schatten auf je einer einzelnen Ebene ;)
Also so.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379912234_treppe.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379912234_treppe.jpg)
Entweder richtig rendern oder Du musst den Schatten manuell malen.
Gruß
intelli
Hallo Joan,
ich würde den Versetzen-Filter probieren. Dafür muss die Treppe als PSD in Schwarz weiß gespeichert werden.. Dann nimmst Du die Schatten-Ebene und rufst den Filter Versetzen auf. Den ersten Dialog bestätigst Du mit OK und dann wählst Du die PSD mit der Treppe in SW aus. Daraufhin sollte der Schatten passend verzerrt sein.
Gruß
Heike
gelöschter User
23.09.13, 10:35
@Heike,
fast richtig.
Treppen Ebene duplizieren, in schwarz-weiß verwandeln und daraus Matrix herstellen.
Schatten einfügen und anpassen.
Für Matrix Verzehrungsfilter holen, Werte für horizontal und vertikal skalieren eingeben und mit OK bestätigen.
Es wird aufgefordert den Namen und den Speicherort von Matrix einzugeben.
Sollte vorher gespeichert sein.
Jetzt muss man Schatten mit Mischmodus anpassen (Deckkraft) und Ineinanderkopieren.
Es ist wichtig wo Schein her kommt, sollte vielleicht auch modellieren.
Passt.
Ähhh Zeus,
ob ich das Ding nun Matrix nenne (was sie zugegebenermaßen ist) oder nicht scheint mir hier völlig egal zu sein. Dass Joan den Schatten dann auf Multiplizieren bzw. Ineinanderkopieren stellen sollte, und natürlich bei der Erstellung eines Schattens darauf achten sollte, wo das Licht herkommt, war hier nicht die Frage.
Hast du eigentlich meine Antwort gelesen? Ich finde in Deiner außer dem Hinweis auf die Überlagerung und die Lichtquelle nichts, was meine Antwort nicht richtig macht...
Gruß
Heike
gelöschter User
23.09.13, 11:50
Hast du eigentlich meine Antwort gelesen?
Gruß
Heike
Freilich habe ich gelesen, darum schrieb ich "fast richtig" heißt aber nicht ganz.
Licht ist immer wichtig, auch wenn man es auf dem Bild nicht sieht.
Man brauch es sich nur vorstellen, wo es her kommt um Schatten zu projizieren.
Ohne Licht wird keinen Schatten geben.
Versucht du dann damit auf einem Stoff mit Falten ein Objekt in Form zu bringen.
Ich verstehe nicht, warum versuchst du immer alles was mich angeht ironisieren.?
OK, ich versuch es nochmal...
Die Frage war "wie kann ich den Schatten an die Treppe anpassen?"
gelöschter User
23.09.13, 12:14
OK, ich versuch es nochmal...
Die Frage war "wie kann ich den Schatten an die Treppe anpassen?"
Genau das meinte ich auch, man soll flachen Schatten in Form der Treppenstufen bringen.
gelöschter User
23.09.13, 18:39
So ungefähr.
Kaum eine Minute Arbeit.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379950699_2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379950699_2.jpg)
Hähh? Und wo ist da jetzt die Anpassung?
:whistling:whistling:whistlingSchade das es hier keinen "Gefällt mir"-Button gibt!!! :emo_biggr:emo_biggr:emo_biggr
gelöschter User
23.09.13, 19:40
Und wo ist da jetzt die Anpassung?
Was meinst du?
Du wolltest deine Methode zeigen. :nixweiss:
Habe ich damit meine Methode gezeigt, als Muster.
Habe einfach schnell Streifen an Treppenstufen gelegt und geformt.
Für mehr Arbeit brauche ich auch mehr Zeit.
Gleiches geht auch mit Schatten.
Man kann über Falten alles legen und formen lassen.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379956061_3.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379956061_3.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379956214_Garion_Kopie.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379956214_Garion_Kopie.jpg)
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379956214_Garion.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379956214_Garion.jpg)
Vielen dank für euer Tips
werde Heute Abend mir mal Zeit nehme um euer Vorschläge
aus zu Probieren
Und es euch natürlich zeigen
Hallo!
Habe einfach schnell Streifen an Treppenstufen gelegt und geformt.
Das ist doch Quatsch!
Sowohl dein Balken wie auch dein Schatten sind beinahe schnurgerade und wenn überhaupt nur minimal an die Perspektive der Treppenstufen angepasst, so dass man deine "Verformung" allerhöchstens mit Hilfslinien überhaupt erkennen, bzw. erahnen kann.
Man kann über Falten alles legen und formen lassen.
Richtig! Aber in deinem Fall stimmt das vorne und hinten nicht!
gelöschter User
23.09.13, 21:13
:whistling:whistling:whistlingSchade das es hier keinen "Gefällt mir"-Button gibt!!! :emo_biggr:emo_biggr:emo_biggr
:emo_biggr
gelöschter User
23.09.13, 22:59
Hallo!
Das ist doch Quatsch!
Sowohl dein Balken wie auch dein Schatten sind beinahe schnurgerade und wenn überhaupt nur minimal an die Perspektive der Treppenstufen angepasst, so dass man deine "Verformung" allerhöchstens mit Hilfslinien überhaupt erkennen, bzw. erahnen kann.
Richtig! Aber in deinem Fall stimmt das vorne und hinten nicht!
Dann zeigst du richtig, wie man Objekt an Falter am besten in Form bringt. :rolleyes:
Hallo!
Dann zeigst du richtig, wie man Objekt an Falter am besten in Form bringt. :rolleyes:
Das hat intelli bereits in Post#4 anhand seines 3D-Modells deutlich gezeigt!!!
Natürlich ist es hier nicht ganz einfach, aus einem PS-generierten Schlagschatten einen "echten" 3D-Schatten zu generieren (insbesondere, da hier ja wohl das Licht von der Seite kommen soll, und daher auch schon deshalb einen anderen Schattenwurf erzeugen würde), aber in deinem Fall war selbst diese eine einzige Minute vergeudete Zeit...
Ein Schatten fällt auf eine Treppe, wie ein Teppich auf dieser Treppe liegen würde, daher bekommst du als Bonus von mir auch noch ein 2-min-Werk (falls das Licht von vorne links kommt):
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379967252_Unbenannt-4.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379967252_Unbenannt-4.jpg)
Jenny,
Ich bin neugierig. Leider versagt hier der versetzen Filter ja völlig.
Wie hast du es gemacht?
Gruß
Heike
Hallo!
Ich verfolge diesen Tröt schon von Anfang an. Die Idee des Versetzen-Filters kam mir zugegebenermaßen gar nicht, bis du sie erwähnt hast. Ich weiß aber, dass der Versetzen-Filter wirklich gute, und vor allem eindeutige Kontraste benötigt, um wirklich "gute" Ergebnisse zu erzielen.
Bei Joan's Bleistift-(Kohle-/Graphit-)Zeichnung hast du (bzw. hier Joan) natürlich immer eine gewisse Unregelmässigkeit dabei, und wenn du dann nicht ganz genau weißt, wie du die Versetzungs-Matrix "vorzubereiten" hast, dann hast du keine Chance! Daher habe ich diesen Filter auch gar nicht ausprobiert, habe mich aber daher auch nicht getraut, diesen Weg völlig ungetestet zu verteufeln.
Wie hast du es gemacht?
Na, wie wohl, meine kleine Illu-Queen?:whistling
Im Schweiße meines Angesichts!!!
@Joan:
Auch wenn es erstmal blöd klingt:
Für solche Fälle: Stell dir einen passenden Gegenstand in eine passende Bildsituation, stell (zur Not) den Blitz ein, und du kannst genau sehen, wie ein Schatten fällt.
In deinen Fällen ist das natürlich oft nicht ganz so einfach, da du vielleicht oft die Zeichnung VOR dem Foto hast, aber auch dann lassen sich solche Lichtverhältnisse durchaus (zumindest ansatzweise) simulieren/erstellen/umsetzen.
CS4-Rookie
24.09.13, 00:00
Hallo Ihr Lieben,
ich habe mal nen bisschen mit dem Formgitter rumgespielt, das kam mir als erstes in den Sinn:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1379969902_Schatten.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379969902_Schatten.jpg)
wenn man sich etwas Mühe macht, sollte das auf die Schnelle gehen.
Viele Grüße
Harry
Hallo!
Da es aber SCHARFE Kanten sind, musst du wohl per Formgitter eine ganze Menge Punkte setzen müssen.
Mein Vorschlag kommt ohne manuelles Eingreifen nicht aus:
- Schatten auf eigene Ebene (aber darüber sind wir ja wohl alle einig)
- genau an den Treppenkanten/-stufen zerscheiden und auf neue Ebenen kopieren/einfügen
- verzerren
Die SENKrechten Teile bleiben/werden bei einer SENKrechten Kamera auch wirklich SENKrecht!
Also Handarbeit...
Hab ich nach meinen versuchen mit dem versetzen Filter und nach dem "nachmalen der Stufen" für die Matrix fast vermutet...
Danke für die Erläuterung ;)
Gruß
Heike
gelöschter User
24.09.13, 12:05
Gut gemacht Jenny,
aber des ist andere Baustelle.
Ich habe es versucht, leider kriege ich Schatten nicht ganz hin.
Schaut bisschen unrealistisch.
Muss bisschen experimentieren.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380013441_10.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380013441_10.jpg)
Ich bin auch für Handarbeit... :)
Soooo doll wird der Schattenwurf doch garnicht verzerrt und das bißchen kann man einfach per Schlagschatten (in Ebene umgewandelt) mit dem Auswahlwerkzeut und Strg + T erledigen.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380014834_schatten.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380014834_schatten.jpg)
Gruß
intelli
gelöschter User
24.09.13, 12:32
Jetzt ist besser geworden.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380015073_Tr.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380015073_Tr.jpg)
Von wo kommt denn da bitte das Licht!? :)
gelöschter User
24.09.13, 13:21
Von wo kommt denn da bitte das Licht!? :)
Oben ist eine Lampe, ich kann Schatten auch Transformieren und drehen.
Darum geht es jetzt nicht, wo Licht herkommt.
Soll ich Treppenhaus verdunkeln und Lichtschein simulieren, kein Problem?.
Zwar, Heike auch schrieb: "wo das Licht herkommt, war hier nicht die Frage."
gelöschter User
24.09.13, 13:57
Ich bin auch für Handarbeit... :)
Soooo doll wird der Schattenwurf doch garnicht verzerrt und das bißchen kann man einfach per Schlagschatten (in Ebene umgewandelt) mit dem Auswahlwerkzeut und Strg + T erledigen.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380014834_schatten.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380014834_schatten.jpg)
Gruß
intelli
Schau wo Puppe ihre Füße hat.
Sieht nicht so aus, dass sie auf den Stufen steht.
Das hat aber mit der Puppe zu tun. :)
Darum geht es jetzt nicht, wo Licht herkommt.
Bei dem Ursprungsbild nicht. Bei dem Treppenhaus schon, denn der Schatten fällt ja nunmal nach unten und somit eigentlich nur auch die Oberseiten der Treppenstufen und müsste, in Abhängigkeit von Lichtquelle und Position, mit Entfernung schmaler oder breiter. werden.
Soll ich Treppenhaus verdunkeln und Lichtschein simulieren, kein Problem?.
Yes, please. :)
Gruß
intelli
Also leute nix für Ungut, aber ich denke am einfachsten wäre es, wenn Joan eine kleine Bastelstunde einlegt und Papier faltet und mal schaut, wie der Schatten fallen würde, wenn er auf die Treppe trifft.
Nachdem der Versetzen Filter nicht wirklich sinnvolle Ergebnisse bringt und ich im Allgemeinen eigentlich nicht genau Schatten im täglichen Leben ansehe, bräuchte man ein Beispiel, wie er fallen würde und könnte ihn dann realistisch nachbauen.
Entweder finden wir also ein Foto eines Menschen auf einer ähnlichen Konstruktion machen eine Bastelstunde oder raten weiter.
Zeus Deine Ergebnisse sind leider alle nciht brauchbar.
Hier hab ich ein Foto mit einem menschlichen Schatten auf einer Treppe gefunden:
http://view-media.stern.de/de/picture/2193896/Schatten-treppe-Fotograf-Geknickt-Streetlife--Situation-510.jpg
Dort steht die Person vor der Treppe und ganz nah. Die Verzerrung ist heftig.
Hier ist ein Schatten einer Wand auf einer Treppe:
http://www.suedfrankreich-ferienhaus-mieten.de/bilder/Treppe.JPG
Ebenfalls sehr kantig verzerrt..
Hier ist vielleicht auch interessant die Konstruktion eines Schattens auf einer Treppe:
http://waldorfschule-groebenzell.de/lernen/kuepra/geometrie.htm
Etwas weiter unten eine Zeichnung
Gruß
Heike
Hab noch oben ein paar Links zu schatten hinzugefügt
Wir brauchen ja gar nicht zu raten. :)
Das bIld welches ist am Anfang des Threads gepostet habe ist physikalisch richtig berechnet:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1379912234_treppe.jpg
Da sieht man ja wie der Schatten im Zick-Zack fällt. :)
Hier noch eine Variante...
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380026404_schatten_2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380026404_schatten_2.jpg)
Gruß
intelli
Und hier las Zeichnung:
http://de.photofunia.com/output/4/1/r/8/1/r81NgNahaWU3AYi-nlUVFA.jpg
:)
Ach ja, und an welcher Stelle genau hat sich Joan ausgeklinkt!? :) :)
Gruß
intelli
an der, an der die beispiele gezeigt haben, dass wir mit der Aufgabe kämpfen :rofl:
Bin mir aber sicher, dass er sich das ansieht ;)
Gut visualisiert. Ich hoffe meine Fotos helfen auch weiter :D
Jetzt ist besser geworden.
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380015073_Tr.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380015073_Tr.jpg)
Wenn das Licht, wie in diesem Fall, von HINTEN kommt, dann dürfte der Schatten (wenn überhaupt!) auch nur auf den Trittflächen der Treppe zu sehen sein; nicht aber auf den senkrechten Teilen der Treppe, da diese Teile überhaupt nicht beleuchtet werden!!! Darüber hinaus stimmen die Winkel deines Schattens auch hier in keinster Weise mit der Realität überein...
Daher stimme ich uneingeschränkt Heikes Vorschlag zu:
am einfachsten wäre es, wenn Joan eine kleine Bastelstunde einlegt und Papier faltet und mal schaut, wie der Schatten fallen würde, wenn er auf die Treppe trifft.
Und dann am besten Karo-Papier, denn dann hat man automatisch sogar "kostenlos" gleich ein Raster dazu! Und das ganze wird dann fotografiert, damit das "Umdenken" von 3D auf 2D noch leichter fällt.
Ach ja, und an welcher Stelle genau hat sich Joan ausgeklinkt!? :) :)
Gruß
intelli
nein nein nein
Muss aber leider Tagsüber Arbeiten !!:baaa:
aber interessant was ich bis jetzt gesehen habe :clap:
Habe das Hier versucht
Hallo Joan,
ich würde den Versetzen-Filter probieren. Dafür muss die Treppe als PSD in Schwarz weiß gespeichert werden.. Dann nimmst Du die Schatten-Ebene und rufst den Filter Versetzen auf. Den ersten Dialog bestätigst Du mit OK und dann wählst Du die PSD mit der Treppe in SW aus. Daraufhin sollte der Schatten passend verzerrt sein.
Gruß
Heike
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380035074_probeeren.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380035074_probeeren.jpg)
Joan,
leider klappt der Versetzen Filter mit Deiner Zeichnung nicht so recht.
Gruß
Heike
Joan,
leider klappt der Versetzen Filter mit Deiner Zeichnung nicht so recht.
Gruß
Heike
Habe es aber so Gemacht wie du Beschrieb hast :nixweiss:
Hallo!
Vielleicht mal zur technischen Vorgehensweise:
Zunächst bestimmst du eine logische/gewünschte Richtung des Schattens:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380045161_Unbenannt-1.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380045161_Unbenannt-1.jpg)
Dann suchst du dir die senkrechten Teile der Treppe. Hier verläuft der Schatten ebenfalls senkrecht:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380045258_Unbenannt-2.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380045258_Unbenannt-2.jpg)
Für die perspektivische Anpassung auf den Trittflächen der Treppe musst du nun "nur" noch die Anfänge und die Enden dieser Pfeile verbinden:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380045390_Unbenannt-3.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380045390_Unbenannt-3.jpg)
Natürlich ist das anhand von Pfeilen deutlich leichter zu erklären, als es mit einem realen Objekt umzusetzen ist, aber wenn man den Schatten jeweils genau an den Treppenkanten zerschneidet, dann bietet PS genügend Möglichkeiten, die einzelnen Teile entsprechend perspektivisch zu verzerren, da man nun bereits die Punkte kennt, an denen man sich auszurichten hat.
An dieser Stelle mal einen persönlichen Dank an meinen damaligen Photoshop-Dozenten, der uns außer den "normalen" Photoshop-Funktionen/ -Funktionsweisen auch solche Dinge sehr gut erklärt hat. Danke, Marc!
PS:
Dieser "Trick" funktioniert natürlich auch bei komplizierteren Strukturen; dann aber natürlich auch mit mehr Aufwand. Bei gebogenen Oberflächen muss man dann auch "Transformieren > Verformen", aber mit solch vernünftigen Grundlagen ist das auch nur noch ein "Kinderspiel".
PPS: Ich will und brauche nicht zu betteln, aber dieser Beitrag ist mMn durchaus einen Klick auf die Waage :reputation: wert... :guw:
gelöschter User
24.09.13, 22:19
:clap: Klasse, Jenny!
Aber, wenn ich mich nicht irre, sollten die blauen Pfeile nicht auf der weißen Fläche, sondern auf der grauen (Absatz) sein. ;)
Hallo!
Aber, wenn ich mich nicht irre, sollten die blauen Pfeile nicht auf der weißen Fläche, sondern auf der grauen (Absatz) sein. ;)
Darüber habe ich auch tatsächlich länger nachgedacht, und die Darstellung in Post#1 unterstützt deine Ansicht natürlich auch, aber:
Diese "inneren" Schatten lassen eher einen umgekehrten Schluss zu:
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380050919_Unbenannt-4.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380050919_Unbenannt-4.jpg)
Wobei der "Beginn" der alleruntersten Stufe natürlich auch wiederum an dich geht...
Hmmm...tatsächlich widersprüchlich... diesem Hinweis wird Joan aber sicher dankbar sein!
Das ist die Krux mit den optischen Täuschungen ;)
Man muss eine Entscheidung treffen ;)
Joan tut mir leid, dass meine hingeworfene Idee in diesem Fall nicht funktioniert...
Das ist die Krux mit den optischen Täuschungen ;)
So ist es!
Aber ich LIEBE das!!!!!!!
Vielen dank für al euer Hilfe !!!
Sehen wir Dein Endergebnis?
Sehen wir Dein Endergebnis?
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380385875_klaar.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380385875_klaar.jpg)
aber mit denn Schatten
da habe ich etliches versucht
aber ich bekomme es nicht sauber hin
jetzt Arbeite ich an ein anderes Bild
wenn das fertig ist dann
nehme ich mir noch mal zeit für denn Schatten !!
ich merke ich habe ein Hänger in mein Kopf
dan mache ich erst was anderes
und schaue mir dann noch mal den Schatten an
das zeige ich dan Hier !
Jetzt Arbeite ich an dieses Bild
https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/thumb/1380386056_escher.jpg (https://www.photoshop-cafe.de/bildupload/pics/sonst/1380386056_escher.jpg)
ABER IST NOCH LANGE NICHT FERTIG !!!
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