Vollständige Version anzeigen : Ich finde schade dass....
hier leider immer weniger Bilder von Stammusern wie auch von "Neuankömmlingen" - entschuldigt bitte den Ausdruck - gepostet werden, geschweige denn die wenigen geposteten kommentiert werden.
Sieht man sich mal die Kommentare an, fällt einem auf, dass es eigentlich immer die gleichen sind, die irgendeine Meinung haben - andere posten zwar auch ihre Werke, freuen sich über Kommentare, Tipps etc. wollen aber zu anderen Werken nix sagen, noch nicht mal fragen, wie denn das ein - oder andere gemacht wurde....
Dazu möchte ich noch sagen, dass ich damals, als ich das Forum hier fand über jede Meinung und jeden Tip sehr dankbar war (und es auch noch immer bin!!!!) und wirklich der größte Teil von dem, was ich heute kann dadurch gelernt habe. - Schade, dass das den "Neuen" entgeht.
Ich denke, dass das auch der Grund sein wird, warum z.B. PeWo und Inny hier leider üüüberhaupt nicht mehr zu sehen sind, Bergkristall und Lillymausi nur noch sehr selten hier sind und die User, die noch hier sind und das auch regelmässig, nix mehr einstellen.
Ich persönlich habe leider durch meine Selbstständigkeit, gerade jetzt im Sommer nicht die Zeit, so oft wie ich gerne würde, hier zu sein....
Tut mir leid, aber das musste ich jetzt mal rauslassen, hatte es schon eine ganze Weile vor.
Ich hoffe, es fühlt sich niemand auf den Schlips getreten.
Alles Liebe.
Thommy
moin thommy,
ich finde es klasse, dass du diesen beitrag ins leben gerufen hast. bin selber sehr traurig darüber,
wie sich das board so langsam auflöst. dass im moment wenig los ist, liegt natürlich auch am wetter,
bzw. an der urlaubszeit. trozdem schauen viele mitglieder ja mal "eben" vorbei. warum wird da nicht
irgendein komentar hinterlassen?
viele stammuser sind wohl auch abgewandert, weil sie nicht "nur" positive kritiken bekommen haben.
ich bin ja auch jemand, der nicht nur den bauch streichelt, sondern auch auf fehler hinweist. gerade
"neuen" mitgliedern wird damit geholfen. die merken dann, dass die "großen" auch nicht perfekt sind.
ich selber poste weniger, weil ich zur zeit täglich 8 stunden am pc sitze. und eigendlich dürfen wir in
der zeit nicht privat ins internet. und wer so lange am pc sitzt, der ist froh, wenn die kiste zu hause aus ist.
aber ich beantworte auch so gut wie keine beiträge mehr, die mit "hilfe, ich hab blablabla" anfangen. oder wenn
bilder nicht mit unserem bildupload hochgeladen werden. und wenn ich dann sehe, das teammitglieder diese
beiträge beantworten, ohne den user darauf aufmerksam zu machen, kommt mir die makrele von gestern hoch.
sicher weiss ein neues mitglied nicht sofort alles und vergisst einiges. hab ich volles verständniss. wenn aber
darauf hingewiesen wird, und wiederholt ein bild fremt hochgeladen wird, ist das in meinen augen nicht richtig.
war ja von anfang an gegen den bereich "perönliches". und wie sich zeigt, aus gutem grund. warum wird da
über kochen, backen firlefanz geredet? das kann man auch im bereich "guten morgen, gute nacht".
vorteil: alle können mitspielen.
ich könnte noch seiten füllen. aber andere wollen ja auch was sagen. ich hoffe es zu mindest.
gruss frank
gelöschter User
17.08.12, 08:18
Geb ich dir vollkommen recht, Thommy.
Es ist aber auch so 'ne Sache mit Kritik und Kommentaren.
Einersets gibt es User, die mit Kritiken weniger gut umgehen können, vor Allem wenn diese dann auch mal etwas kräftiger ausfallen, wie z.B. die von Oli und sich gerade auch "Neulinge" lieber "nur" ein "gefällt mir" wünschen.
Andererseits ist es halt auch für den Kritisierenden nicht immer leicht die richtigen Worte zu formulieren, da kostet es manchmal richtig Zeit genau hinzuschauen und sich dann eine Meinung zu 'ner Arbeit zu machen.
Und ich nehme mich davon gar nicht aus, dass ich mir manchmal sage: Nee, keinen Bock hier schon wieder die Grundlegendsten "Fehler" aufzuzeigen, was Schatten usw. usf. angeht.
Denn dann hängst du irgendwie mit drin und kannst dich seitenweise über dich selbst und deine Blödheit ärgern, weil du es einfach nicht gebacken bekommst, jemandem zu erklären wie er/sie nun den Schatten richtig setzen soll, oder die Übergänge eines Freistellers besser hinbekommt, damit dieser sich unauffälliger ins Composing integriert.
Ich weiß ja nicht, was bei dem Forums-Update so alles kommen soll, aber vor einiger Zeit habe ich (entgegen meiner eigentlichen Überzeugung) einen "LIKE"-Button angeregt, über den auch eher ruhigere, zurückhaltendere User mal etwas Feedback abgeben können.
Ich hatte den (da ich ja kein Gesichtsbuch habe) in einem Forum für Fotografie gesehen und empfand diese Rückmeldungen irgendwie dann doch ganz angenehm.
Vor Allem bekommt man dabei auch 'ne kleine generierte Nachricht darüber, wer einem denn das LIKE verpasst hat...irgendwie auch ganz nett. :emo_biggr
Tja, und dass es ein gewisses Abwandern verschiedener User gegeben hat, da sind wir uns wohl ziemlich einig, auch wenn die Tatsache nicht wirklich angenehm und leicht zu verdauen ist.
Die Gründe dafür zu finden ist halt ziemlich schwierig, aber diese Verluste senken mMn die Anzahl und das Niveau der wohlgemeinten und konstruktiven Kritiken und Kommentare gewaltig, denn das Know-How, das mit diesen Usern abgewandert ist ist nun mal leider weg.
Ich finde auch das ihr Recht habt. Auch ich schaue regelmäßig vorbei, auch wenn ich nicht wirklich momentan die Zeit finde Kommentare zu hinterlassen. Ich habe mir schon in den vergangenen Wochen gedanken gemacht über neue arbeiten.
Ich bin nicht völlig weg auch wenn im Moment wenig von mir zu lesen ist. Eine persönliche Situation, die sich leider in den kommenden Jahren verschlechtern wird lässt meine Zeit schrumpfen. Finde kaum Zeit irgendetwas zu machen. Doch ich hoffe das es jetzt in Zukunft für mich wieder besser läuft und ich mit ein bisschen Zeit hier wieder aktiver werden kann und mich dadurch verbessern kann.
Bisher muss ich sagen das ich die Kritik an meinen eigenen Werken immer sehr hilfreich fand und gerade wenn man mehrere Stunden auf etwas draufschaut man selbst kleine Fehler nicht mehr bemerkt. Doch bisher habe ich dadurch noch weiteres gelernt was ich vielleicht ohne eure Hilfe umständlicher oder gar nicht gemacht hätte. Dafür möchte ich auch Danke sagen.
Und nun möchte ich beginnent auch mal wieder ein paar Kommentare hinterlassen.
Liebe Grüße von mir.
dann gebe ich auch mal kurz meinen Senf dazu
hier leider immer weniger Bilder von Stammusern wie auch von "Neuankömmlingen" - entschuldigt bitte den Ausdruck - gepostet werden, geschweige denn die wenigen geposteten kommentiert werden.
haste wohl wahr......allerdings alles zu kommentieren...ist nen bissl viel, vor allen wenn man wie ich mit dem 2 Fingersuchsystem tippt ^^
dazu gibts auch Bilder, da wüßte ich auch nicht was ich dazu schreiben könnte...weil die ART nicht auf meiner Wellenlänge ist.
viele stammuser sind wohl auch abgewandert, weil sie nicht "nur" positive kritiken bekommen haben.
glaub ich auch....aaaber:
Die Ina nicht! die ist voll und ganz mit ihrer DA-Gruppe beschäftigt;)
war ja von anfang an gegen den bereich "perönliches". und wie sich zeigt, aus gutem grund. warum wird da
über kochen, backen firlefanz geredet? das kann man auch im bereich "guten morgen, gute nacht".
vorteil: alle können mitspielen.
da gehts aber auch um Krankheit..Arbeit...Urlaub....was jetzt nicht die ganze Welt lesen muß
"persönliches" sagt doch alles......und da geht halt auch mal nen Rezept rüber.
versteh das Problem nicht
Joomala hat die Forenfunktion "hide"....dann können nur Mitglieder lesen---und glaub mir, die Funktion wir sehr oft benutzt.....
wenn diese dann auch mal etwas kräftiger ausfallen, wie z.B. die von Oli
naja, kräftiger.....:emo_biggr......ich schreib ja nicht das ein Bild scheiße ist, allerdings kann ich nicht aus Motivationsgründen immer SUPER/SPITZE schreiben, vorallen wenns nicht stimmt.......das liegt jetzt nicht so in meiner Natur :whistling:emo_biggr
Und ich nehme mich davon gar nicht aus, dass ich mir manchmal sage: Nee, keinen Bock hier schon wieder die Grundlegendsten "Fehler" aufzuzeigen, was Schatten usw. usf. angeht.
dito
Kritiken und Kommentare gewaltig, denn das Know-How, das mit diesen Usern abgewandert ist ist nun mal leider weg.
wer ist denn abgewandert, der mit kontruktiver Kritik um sich geworfen hat?
ich weiß jetzt niemand :nixweiss:
sry
gelöschter User
19.08.12, 08:03
wer ist denn abgewandert, der mit kontruktiver Kritik um sich geworfen hat?
ich weiß jetzt niemand :nixweiss:
sry
Nee, stimmt, haste recht, bisher sind ja nur Deppen aus dem PSC abgewandert, die nie was Konstruktives beigetragen haben, alles Luschen ohne Durchhaltevermögen und nicht in der Lage das Forenleben zu bereichern.
Mal ganz ehrlich, Oli, in dieser Hinsicht kotzt mich deine Ignoranz wirklich an! :notok:
************************************************** ********
Frage an die Mods und Admins:
Wieso schreibt von euch keiner was zum Thema?
Bis auf Heike scheint ihr ja wirklich langsam unsichtbar zu werden.
Verstehe schon, dass hinter den Kulissen auch was getan werden muss, aber die Präsenz im Forenalltag ist ja mal echt mies.
Und was ist nun eigentlich mit dem angekündigten Update der Forensoftware.
Gibt es da Änderungen und wenn ja welche?
Bergkristall
19.08.12, 10:42
Eigentlich wollte ich dazu gar nichts schreiben.
Aber mich stellt sich die Frage was jetzt die machen, die immer konstruktive Kritik geäußert haben, wenn keiner mehr was zeigt wo man Kritik äußern kann!
Wie Frank schreibt, sind ja nur Deppen die abgewandert sind, natürlich ironisch gemeint.
Ich finde es echt schade das hier eigentlich um das was es gehen sollte, also Photoshop und alles was damit zusammen hängt, echt untergeht.
Ich kann nur immer wieder betonen das ich persönlich hier sehr viel gelernt habe, auch durch Kritik!
Kontakt habe ich noch mit sehr vielen die hier abgewandert sind, und gegen Kritik hatten die eigentlich alle nichts.
Aber Kritik müßte halt auch von Leuten kommen die besser sind und nicht nur einmal im Jahr ein halbfertiges Bild einstellen.
Kritik üben kann man leicht, aber es besser machen ist eine andere Sache.
Ich bin einer der sehr wenig Kritik äußert, da ich immer davon ausgehe das jemand der ein Bild einstellt, sich größte Mühe gegeben hat, und darum habe ich vor jeder Arbeit größten Respekt.
blindguard
19.08.12, 14:04
Wieso schreibt von euch keiner was zum Thema?
kommt noch frank ... bin aber noch am gedanken sortieren und in die richtige reihenfolge bringen
kann ich mich nur Jörg´s Worten anschließen
und mit Kritik hat das überhaupt nichts zu tun, es sind einfach private Gründe
wie bei anderen Stammusern und den Admins auch
Einmal an Tag spring ich hier kurz rein, schaue was es neues gibt und bin wieder weg.
OK, jetzt könnt ihr vielleicht sagen...jaaaa aber bei dA bist Du auch aktiver
stimmt....aber dann schaut mal auf die Uhrzeit...meistens ziemlich spät nachts
weil vorher keine Zeit da war.
Bilder hier einstellen: OK, könnt ich machen
aber weil ich hier nicht mehr so präsent bin find ich es blöd, einfach ein Bild hier
reinzustellen und mich sonst nicht zu beteiligen.
Ansonsten übe ich weiter mit PS und mit meiner Kamera
leider im Moment viel zu wenig.
Und ich finde es nach wie vor klasse, dass es dieses Forum hier gibt
Das war´s erst mal von mir....und wieder weg bin
Ja, dann will ich mich auch mal äußern. Ich selber bin ja noch nicht so lange hier aktiv wie manch anderer und kann deshalb nicht gut einen Vergleich früher-heute ziehen. Mir ist allerdings auch aufgefallen, dass momentan weniger los ist, hab das aber hauptsächlich auf die Sommer-/Urlaubszeit geschoben und auch darauf, dass der eine oder andere momentan wegen des „real life“ weniger Zeit erübrigen kann, man liest ja immer wieder diverse Postings….
…aber ich beantworte auch so gut wie keine beiträge mehr, die mit "hilfe, ich hab blablabla" anfangen. oder wenn bilder nicht mit unserem bildupload hochgeladen werden.
Wenn sowas wie „Hilfe!“ im Betreff steht, find ich das auch nicht gut, aber manch Neuer kann sein Problem vielleicht nicht so kurz und knapp in Worte fassen, dass ein aussagekräftiger Betreff dabei raus kommt. Im Text selber stört mich’s weniger. Ein nichts sagender Betreff wird ja meist von einem Teammitglied nachträglich geändert (gut so).
Der Bildupload – tja, damit hatte ich selbst anfangs Riesenprobleme. Da war der Dateinamen zu lang, ein Sonderzeichen drin, die Datei zu groß… kurz: Das System wollte meine Bilder nicht haben.... :rolleyes: Bis ich das auf der Reihe hatte, das hat gedauert. Und ich bin jemand, der sich erstmal mit einem Thema beschäftigt, bevor er los postet…
Andererseits ist es halt auch für den Kritisierenden nicht immer leicht die richtigen Worte zu formulieren, da kostet es manchmal richtig Zeit genau hinzuschauen und sich dann eine Meinung zu 'ner Arbeit zu machen.
Unterschreibe ich voll und ganz. Kritik sollte ja konstruktiv sein und nicht nur Gemecker, das den Ersteller eines Bildes nur vor den Kopf stößt. „Gefällt mir!“ Ist schnell gesagt. „Gefällt mir, weil…“ ist schon nicht mehr so einfach, und „gefällt mir nicht, weil….“ ist am schwierigsten. Und jedes Bild kann man nicht kommentieren, das ist zeitlich gar nicht machbar, selbst wenn man es wollte.
Und ich nehme mich davon gar nicht aus, dass ich mir manchmal sage: Nee, keinen Bock hier schon wieder die Grundlegendsten "Fehler" aufzuzeigen, was Schatten usw. usf. angeht.
Hm. Kann ich ja verstehen, aber – es kommen halt immer wieder Neue, die das nicht können, die möchten das doch auch lernen? Oftmals reicht es sicherlich schon, ein bestimmtes Tutorial zu verlinken. Hinweise wie „such mal im Tutorial-Bereich“ hab ich zwar auch schon gesehen, das ist m.E. aber nicht wirklich eine Hilfe, denn dieser Bereich ist sehr umfangreich, da das Richtige zu finden ist schwierig.
Bis auf Heike scheint ihr ja wirklich langsam unsichtbar zu werden.
Verstehe schon, dass hinter den Kulissen auch was getan werden muss, aber die Präsenz im Forenalltag ist ja mal echt mies.
So eine Umstellung ist recht arbeitsaufwändig. Das Forum soll ja nachher nicht nur „besser und schöner“ werden, sondern auch reibungslos laufen. Und auch während der Planung eines Updates muss ja beim normalen Forenbetrieb alles weitergehen; hinter den Kulissen gibt’s eigentlich immer irgendwas zu tun, auch wenn der User davon nicht viel merkt – und ein RL gibt’s auch bei Admins und Mods. ;)
Aber Kritik müßte halt auch von Leuten kommen die besser sind und nicht nur einmal im Jahr ein halbfertiges Bild einstellen.
Kritik üben kann man leicht, aber es besser machen ist eine andere Sache.
Ich bin ja noch weit davon entfernt ein Photoshop-Profi zu sein, und ich bin auch kein Berufsfotograf oder sonstwie in der Sparte tätig. Dennoch habe ich zum einen oder anderen Bild eine Meinung. Ich sehe es mir an und schaue: Was gefällt mir daran? Und was gefällt mir nicht und warum? Manchmal entschließe ich mich meine Meinung zu posten, obwohl mich das immer etwas Überwindung kostet, denn mir ist bewusst, dass sich derjenige, der das Bild erstellt hat, viel Mühe gegeben hat, und ich will ihn nicht frustrieren, aber auch nicht nur schreiben, „hurra, ganz toll“, wenn es etwas gibt was mir nicht gefällt.
Ich selber habe noch keine „ersten Arbeiten“ oder „kreativen Werke“ eingestellt, eben WEIL ich mit meinen Sachen erstmal selbst halbwegs zufrieden sein muss, bevor ich sie hier präsentiere.
Habe ich also kein „Recht“ zu einem Bild meine Meinung zu sagen?
Muss man wirklich "besser" sein, wenn man das Bild eines Users kommentieren möchte? O weh, dann höre ich wohl besser auf in den Meisterwerken oder digitalen Impressionen zu blättern, dann komme ich auch nicht in Versuchung..... ;)
Konstruktiv beitragen kann doch fast jeder etwas, sofern er es möchte. Es geht doch um Meinungsaustausch, gegenseitige Hilfe und Kommunikation.
Bergkristall
19.08.12, 19:08
Habe ich also kein „Recht“ zu einem Bild meine Meinung zu sagen?
Muss man wirklich "besser" sein, wenn man das Bild eines Users kommentieren möchte? O weh, dann höre ich wohl besser auf in den Meisterwerken oder digitalen Impressionen zu blättern, dann komme ich auch nicht in Versuchung..... ;)
Konstruktiv beitragen kann doch fast jeder etwas, sofern er es möchte. Es geht doch um Meinungsaustausch, gegenseitige Hilfe und Kommunikation.
Du darfst und sollst sogar Deine Meinung schreiben, das war vielleicht etwas falsch ausgedrückt!
Aber wenn jemand z.B. einen Schattenwurf kritisiert, gehe ich davon aus das er es besser kann und nicht nur weil er es weiß.
Denn zwischen wissen und können liegt ein großer Unterschied.
Aber wenn jemand z.B. einen Schattenwurf kritisiert, gehe ich davon aus das er es besser kann und nicht nur weil er es weiß.
Denn zwischen wissen und können liegt ein großer Unterschied.
und somit wird es auch gut eingeengt
Die großen Ps-Profis wippen aber auch mal.......da dürfte eigentlich keiner was schreiben
das ist aber ja nicht Sinn und Zweck der Sache ;)
Klar kann man nicht alles kommentieren; mache ich ja auch nicht....
Zumindest kann man aber zu irgendwelchen Bildern irgendeinen Senf abgeben, sei es, "hey, das ist cool, das würd mich ja mal interessieren....." - oder so wie es einmal war, ist nicht allzu lange her - "yap - das haste klasse gemacht. Probier doch mal statt...... Blabla..." So war es zumindest mal und so habe ich wie auch gewiss viele andere ne Menge dazugelernt!!
Schliesslich sind wir hier ein Photoshop - Forum; ich denke auch, hier soll es nicht ausschliesslich um PS gehen. Fotografie z.B. gehört da auf alle Fälle auch dazu, wie gewiss auch das Klatschcafe......
So richtig gefallen tun mir gewiss nicht auch alle Bilder, die ich kommentiere - ich honoriere aber zumindest die dahinterstehende Arbeit - das ist aus meiner Sicht nämlich auch ein Punkt, an dem der / die angeschriebene sich motiviert und anspornt fühlt, weiterzumachen...
Eigentlich nix Großes und man bricht sich keinen Zacken aus der Krone.
Das ist das, was ich hier seit einiger Zeit vermisse und auch nur mal drauf hinweisen wollte.
Alles Liebe,
Thommy
Bergkristall
20.08.12, 18:39
Danke Thommy, Du hast es auf den Nenner gebracht!:ok:
Aber wenn jemand z.B. einen Schattenwurf kritisiert, gehe ich davon aus das er es besser kann und nicht nur weil er es weiß.
sehe ich keinen unterschied. wenn die lichtquelle von links kommt,
geht der schatten nach rechts. da muss ich nichts können. und das ist mit vielen
sachen so. wenn zb. etwas nicht sauber freigestellt ist, muss ich es nicht besser
machen können. ich weise auf diesen fehler hin und gut. natürlich ist es besser,
wenn man den fehler selber beseitiigen könnte oder dem user hilfestellungen geben kann.
ich weiss nicht, wer was wie gut kann, woher soll ich das auch wissen?
sicher, viele "stammuser" haben großartige bilder eingestellt. sind die dadurch besser?
es geht doch eigendlich nicht um besser oder schlechter oder können und nicht können.
es wird in letzter zeit so gut wie nichts geschrieben. und vor allem nichts,
was zu dem jeweiligen thema passen könnte.
da wird ne frage gestellt und anstelle einer antwort wird eine gegenfrage gestellt.
oder es plaudern zwei seelenruhig in dem beitrag über gott und die welt.
aber egal, wir werden auf keine nenner kommen, solange wir es nicht wollen bzw. zulassen.
über 15.000 benutzer und nur knappe 10 haben hier was gesagt.
schade, mir sagt das ne ganze menge :nixweiss:
gelöschter User
25.08.12, 15:40
Was ich an der ganzen Sache ja so extrem schade und auch irgendwie unverstänlich finde, ist dass sich vom Team hier eigentlich niemand ein Herz nimmt auf die Anliegen einiger User überhaupt nur zu antworten, oder sich an der Diskussion zu beteiligen.
Es kommt mir nachgerade so vor, als sei ihnen das fast schon lästig.
Leute, mal ganz ehrlich, ohne den nötigen Einsatz verkommt das PSC leider zu einer schmuddeligen Eckkneipe.
Eure Präsenz vor dem Publikum ist wichtig, eure Kommentare und Kritiken zu den gezeigten Arbeiten unerlässlich; Mod oder Admin zu sein bedeutet doch noch mehr als nur die Zugangsrechte für elitäre Bereiche zu haben, es sind auch Pflichten damit verbunden, habt ihr das etwa verdrängt!?
Und alleine auf Heike die ganze Last des Moderierens abzuwälzen finde ich irgendwie unfair.
Hallo an Alle,
zunächst einmal, nicht immer liest jeder in der Lounge mit. Ich zum Beispiel habe diesen Thread erst eben entdeckt. Also keine Chance gehabt, hier zu antworten. Ich wusele hier hin und her und bei manchen Dingen mache ich Abstriche. Das gilt zum einen bei den Bildkritiken und zum anderen schaue ich momentan zwischendrin immer nur die Threads an, bei denen ich schon etwas geschrieben hatte.
Frank, ich hatte im Newsletter schon geschrieben, dass wir einige Dinge vor der Umstellung klären müssen. Die Arbeit, die wir hier leisten ist freiwillig und Freizeit und davon wird schon viel hier hinein gesteckt. Unsere Tech-Admins sind zur Zeit leider nur wenig verfügbar und aus diesem Grund kommen durchaus Dinge ins Stocken, die man mit mehr Zeit und Ruhe schnell erledigen könnte. Aber das Reale Leben geht hier, bei aller Liebe zum Forum vor.
Wir haben mittlerweile ein Testforum erstellt und mit Testdaten gefüllt, beschäftigen uns mit dem Layout, sind auf der Suche nach einer besseren Bildupload-Lösung, haben testweise ein "Gefällt mir" System installiert, dass von der Optik her noch eher hakelig ist und genauer untersucht werden muss, wir wollen eine bessere NL an und Abmeldung integrieren und suchen noch immer nach den kleinen Details, dass unsere Stammuser uns nicht das System um die Ohren hauen, wenn wir dann umgestellt haben.
Wir sind alle dahinter her, dass wir alles nötige erledigt haben und über Stolpersteine informiert sind, die wir nehmen müssen, damit alles Rund geht. Dieses Forum ist nicht unbedingt klein und noch einmal "wir machen das in unserer Freizeit".
Ich finde es auch schade, dass die Kritik oft eher gering ist und wenig Hilfestellung zum Verbessern bringt. Auch ich habe oft Bedenken was zu schreiben, weil ich mich eher als Handwerker und nicht als solchen Künstler ansehe, wie manch anderer es hier im Forum ist. Da geht es mir wie Ugge. Außerdem benötigt eine konstruktive Kritik einfach eine gewisse Ruhe und Zeit und die habe ich momentan nicht.
Man kann die User nciht zwingen mehr zu schreiben, allerdings denke ich, dass wir in der Sommerzeit immer eine etwas ruhigere Phase haben, weil die Handwerker da mehr zu tun haben, die Jungen und Studenten gerne mal draußen chillen und auch die dazwischen und danach gerne das schöne Wetter geniessen. Das PSC ist aus meiner Sicht auf einem guten Weg und wir nehmen Euer feedback durchaus wahr und versuchen Dinge umzusetzen.
Bei einem Deutschlandweit verteilten Team mit unterschiedlichen Arbeitszeiten ist manche Diskussion halt langatmig, aber sie wird geführt und was einem aus dem Team wichtig ist, der kann schon mal als Nervensäge anmahnen, bis was voran geht ;)
In diesem Sinne
Hab Euch auch lieb
Heike
gelöschter User
25.08.12, 18:30
Auch wir haben dich lieb, Heike. :ok:
Und dass du hier einen solch ausführlichen Post schreibst finde ich wirklich klasse, endlich erfährt man mal was so in der Pipeline ist.
Dass ihr das freiwillig macht, ist mir schon auch bewusst, ändert aber nichts daran, dass man bei Manchen eher das Gefühl hat, sie hielten sich mit ihrem Elan für ihre freiwilligen Aufgaben gerne vornehm zurück.
Sei's drum, Heike, ich habe gesehen, dass es einen neuen Bereich "Hart - Direkt - Fair" gibt, in dem ein kritisches Auseinandersetzen, ohne obligatorisch gutgemeinte Bauchpinselei möglich ist.
Ich freue mich über diesen Bereich sehr und hoffe, dass auch die anderen User sich rege daran beteiligen. :ok:
Auch das ein Ergebnis von hartnäckigem Nachfragen und definitiv nicht von mir.
Auch wenn ihr von den Andern oft wenig lest, sind sie dennoch im Hintergrund immer wieder aktiv. Momentan ist einfach ein Engpass an allen Ecken. Das bekommt Ihr dann eben in Bereichen zu spüren, in denen sonst vom Team immer jemand mitgequatscht hat und dann weniger präsent ist.
Ich kann Euch nur um etwas mehr Geduld bitten.
Wir machen schon, auch wenns mal dauert und ich bin definitiv nicht die Einzige, die hier was macht, auch wenn Ihr die anderen nicht so vor Augen habt wie mich Quatschtante und Quasselstrippe.
Hallo!
Seltsamer Thread, weil seltsames Thema...
Wer hier wo wie oft postet, ist doch jedem selbst überlassen!
Wegen irgendwelcher persönlichen Unzufriedenheiten muss man doch nun nicht gleich das Forum kritisieren, welches sich doch nicht zum Schlechteren entwickelt hat.
Ich helfe hier sehr gerne und deshalb halte ich mich auch zu mindestens 90% im Bereich "Hilfestellung, Tipps und Tricks" auf, welches auch der Bereich ist, der deutlich am frequentiertesten ist.
Daher schaue ich recht selten in die "Kunstwerk"-Bereiche und darüberhinaus finde ich eine Bewertung / ein Kommentieren fremder Werke durchaus schwierig:
Meinen persönlichen Geschmack mag ich wohl ausblenden können (Fantasy und DarkArt geben mir z.B. NullKommaNull), aber für eine vernünftige Bewertung muss ich auch die Fähigkeiten des Erstellers abschätzen können, was ich aber in den seltensten Fällen kann!
Ein Beispiel:
Wenn Usain Bolt die 100m in 12sek läuft, dann ist das extrem schwach.
Wenn aber ICH die 100m in 12 sek laufe, dann war das entweder sensationell, oder es war die Uhr kaputt.
Ich habe daher z.B. kein Problem, einem Volker (blindguard) meine Meinung zu Fehlern oder möglichen Verbesserungen zu geigen, weil ich weiß, dass er es kann.
Aber wie soll ich User_123xyz einen sinnvollen Tipp geben, wenn ich nicht weiß, ob er/sie diesen überhaupt umsetzen kann?
Prinzipiell finde ich es wirklich schön, dass hier fast ausschließlich POSITIVE Kritiken gegeben werden!
Das ist eine äußerst willkommene Abwechslung zu psd-tutorials.de, wo jeder Hans und Franz meint, jeden kleinsten Fehler, der vorher auch schon von 37 anderen Usern bemängelt wurde, nochmals auf's Butterbrot zu bringen.
Aber so ernüchternd das oft auch sein mag, ist es oft auch hilfreicher als ein "das gibt Sternchen*****".
Ich begrüße daher die neue Sektion "Hart - Direkt - Fair", wobei ich dort das Wort "Fair" zu allererst genannt hätte!
(offTopic: Ich würde auch eine eigene Illustrator-Sektion befürworten. Insbesondere nach Heike's zahlreichen Video-Tuts!)
gelöschter User
25.08.12, 20:51
Warum kann man denn nicht augenscheinlich einfache und grundlegende "Flüchtigkeitsfehler" konstruktiv und ohne Stress kritisieren, frage ich mich.
Schau doch mal z.B. in diesen Thread, da geht das auch ohne zu wissen, wie fortgeschritten der TE ist: http://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?p=259835#post259835
Hi Jenny,
also wir hatten das mit den Illustrator Videos überlegt und dann dagegen entschieden, da ich ja den Übersichts-Thread gemacht habe. Wenns überhand nimmt, können wir immernoch sortieren ;)
Für Deine Hilfe in den Hilfestellungen bin ich sehr dankbar, wie auch für die Hilfe, die alle anderen hier leisten.
:ok:
Danke Euch allen
Heike
PS: Ich finde Tipps und Hinweise immer wichtig. Wenn ein User das nciht umsetzen kann, kann er / sie ja fragen und sich weiter entwickeln.
oh mann... das wir uferlos :whistling
einer postet halt mehr in Hilfestellung
der andere in den Meisterwerken
wiederum einer mehr im Klatschkaffee
wo ist denn das Problem :nixweiss:
und Meisterwerke ist definitiv das schwerste.........da mußte dir schon Gedanken auch mit der Formulierung machen, soll ja auch nicht abwertend klingen + Hand und Fuß haben
das da bissken weniger geschrieben wird, ist doch einleuchtend.......gilt übrigens auch für die ersten Arbeiten.
da brauchste auch PS um was zu zeigen, da geht ZEIT drauf.....!!
Heike könnte jetzt auch schreiben: keiner schreibt was zu meinen Illu-Tuts :whistling
macht sie nicht :ok::ok::ok:
es geht halt nicht überall was zu schreiben, außer man ist alleinstehender Rentner und hat nur PS im Kopp
Warum kann man denn nicht augenscheinlich einfache und grundlegende "Flüchtigkeitsfehler" konstruktiv und ohne Stress kritisieren, frage ich mich.
Schau doch mal z.B. in diesen Thread, da geht das auch ohne zu wissen, wie fortgeschritten der TE ist: http://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?p=259835#post259835
Und genau dort fragst du zunächst nach, ob du denn auch nicht-bauchpinseln darfst! Warum????
Also ich erwarte mindestens 20 Augen in den nächsten 2 Wochen :bleh:
Und ja ich lese gerne posts über meine videos :whistling:
Wie sicher viele schon bemerkt haben, lass ich mich auch nur noch sporadisch hier im PSC sehen. Ich bin schon lange der Meinung, dass die Stimmung hier nicht mehr dieselbe ist, wie es mal war, als ich mich im PSC angemeldet habe.
Damals war ich mit Leib und Seele dabei und habe viel gelernt von euren Kritiken und bin bestimmt vielen auf den Geist gegangen, wenn die Schatten mal wieder nicht in Ordnung waren oder ich miserabel freigestellt habe. Wie gesagt die Kritiken haben mir weitergeholfen. Obwohl ich es heute immer noch nicht so richtig gelernt habe, Schatten richtig zu setzen, da habe ich so meine Schwierigkeiten mit. Und was ist eigentlich so schlimm daran, wieder auf den falschen Schatten hinzuweisen. Man macht das doch nicht absichtlich!
Heute überlege ich mir oft, stellst du ein Bild ins Photoshop-Cafe, oder lass ich es lieber, weil ja doch so gut wie keiner etwas zu dem Bild sagt. Also man ist nicht interessiert oder was auch immer. Und wenn jemand etwas zu einem Bild schreibst, so sind es IMMER die gleichen Leute.
Ich glaube auch, dass aus diesem Grund einige abgewandert sind. Nicht wegen zu arger Kritik sondern, weil einfach das Interesse nicht mehr da ist, sich ein Bild anzusehen und etwas dazu zu schreiben. Und wenn ich dann doch mal wieder ein Bild vorstelle, frage ich mich hinterher – warum hast du das eigentlich gemacht. Es interessiert ja doch keinen.
Es ist wirklich schade, aber ich wäre gerne ein treuer PSC-ler gewesen, aber so fällt mir das wirklich nicht so leicht.
Nichts für ungut und
gelöschter User
25.08.12, 21:56
Und genau dort fragst du zunächst nach, ob du denn auch nicht-bauchpinseln darfst! Warum????
Weil ich eben durch die ganzen vorangegangenen Posts verschiedener User in unterschoiedlichen Diskussionen, die mit Kritik schlecht umgehen können, einer quasi Selbstzensursangst erlegen bin.
Ich habe sicherlich keinen Bock darauf irgendwann aufs Brot geschmiert zu bekommen, dass Dieser oder Jener sich durch (auch ganz persönlich meine) kritischen Äußerungen zu einer eingestellten Arbeit nun nicht mehr traut etwas im Forum zu zeigen.
Denn genau solche Beiträge hat es leider auch schon gegeben, wie man sich bestimmt erinnern mag.
Ergo steht für mich da die eingängige Weisheit "Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste" an erster Stelle und ich kann nach frundlichem Nachfragen auch konstruktiv etwas zum Werk schreiben.
Bei "Hart - Direkt - Fair" brauche ich ja (gottseidank) gar nicht nachfragen, denn jemand der dort eine Arbeit von sich postet ist auch mit harter, direkter und fairer Kritik einverstanden, ganz ohne wenn und aber.
EDIT (gerade erst gelesen): Danke für deinen Post, Bärbel, da bekomme ich doch gleich wieder das Gefühl, dass ich nicht unter irgendwelcher Paranoia leide, was das PSC anbelangt. Denn auch du bestätigst ja, dass sich etwas verändert hat und das nicht unbedingt zum Besten.
Also Leute, bitte mehr Beiträge, mehr gezeigte Arbeiten, mehr konstruktive Kritik, damit das PSC wieder richtig Spaß macht. :emo_biggr
wer ist denn ausgewandert weils PSC (bzw die User) so schoiße sind?????
auch wenn jetzt Frank mit seinen Ignoranz-Tripp kommt :eraser:
das ist doch normal in nen großen Forum.......
Redrum und Redcab sind auch nicht mehr hier.....bestimmt nicht weilse kein Feedback bekommen haben :whistling
so lasst mal Fakten sprechen....ich steh da aufn Schlauch
Heute überlege ich mir oft, stellst du ein Bild ins Photoshop-Cafe, oder lass ich es lieber, weil ja doch so gut wie keiner etwas zu dem Bild sagt.
Man möge mich korrigieren, aber:
Der grundlegende Zweck des PSC ist nicht die Bewertung deiner Bilder!
@cadiz70(Frank):
Selbstzensursangst
Hüstel...
Heute habe endlich mal Zeit, mich auch zu äußern.
Leider gehöre ich auch zu einem Unternehmen, daß in Deutschland zu den großen Personalabbauern zählt. Ich sag mal jetzt nicht welches das ist, damit Tante Goo... dieses nicht in ihrer Suche aufnimmt. :whistling
Da ich zu den Arbeitnehmervertretern gehöre, ist natürlich klar, daß im Moment meine Zeit anderweitig belegt wird. Sogar nach Feierabend.
Dieses nur mal zu meiner Entschuldigung aufgrund meiner wenigen Beiträge in letzter Zeit.
Trotzdem werde ich dieses Forum immer zu schätzen wissen, denn hier fühle ich mich wohl und eine gewisse Vertrautheit mit einigen Usern hier, ist eine tolle Sache.
Nun zum eigentlichen Kernpunkt, der Kritik an den Bildern:
Natürlich ist sachliche Kritik ein wichtiger Punkt hier im PSC, denn nur dadurch lernt man was. Als ich mit PS anfing, dachte ich schon, daß ich nie schaffen werde, ein Bild vernünftig zu bearbeiten. Aber Dank einiger Stammuser von hier, wurde auch diese Hürde erfolgreich genommen. So sollte es auch für neue Mitglieder im PSC sein, denn kritische Beurteilungen stacheln den Ehrgeiz an.
Aber selbst dieses Beurteilen sollte immer auf freiwilliger Basis beruhen, denn nicht immer hat man Zeit, jeden Beitrag zu bewerten. Oder auch wie Jenny schon richtig anmerkte, ist nicht jedes Thema jedermanns Geschmack.
Eins ist ganz wichtig: Toleranz! Und das wird hier im Forum hochgehalten und deshalb bin ich auch noch immer hier. :ok:
So, das war's mal für heute. Ich hoffe, ich habe euch nicht gelangweilt. :emo_biggr
Eins ist ganz wichtig: Toleranz! Und das wird hier im Forum hochgehalten und deshalb bin ich auch noch immer hier. :ok:
Klasse formuliert! :ok:
Also ich denke, dass man nicht zu jedem bild etwas sagen kann. Ich finde es schade,wenn ich nur zeit für ein gefällt mir habe, weil ich dann immer denke, dass das bild dann von mir nicht genug gewürdigt ist. Fakt ist schon, dass nur ein kleiner prozentsatz der user hier sehr aktiv ist und viele nur für eine frage bleiben. Ich denke aber, dass diejenigen, die immer wieder kommen und dann auch was zeigen die tolerante und nette athmosphäre hier schätzen. Momentan ist das hier im wandel, aber ich denke im vergleich zu der stimmung letzten september hat sich hier viel getan. Ich finde auch solche diskussionen ein positives zeichen, denn hier merkt man dann, dass endlich feedback kommt und man themen besser beleuchten kann. Ich finde das gut.
Wenn ich wieder mehr zeit habe, werde ich mir auch mit kritiken mehr mühe geben, aber irgednwo muss jederq mal abstriche machen. Aber ich lese und denke wir diskutieren und das finde ich gut :ok:
ich lese und denke wir diskutieren und das finde ich gut :ok:
Yep! :ok:
naja...sind ja fast mehr Vorwürfe
und ich hab so das Phänomen--wenn man gedrückt wird, dann erst recht nicht
und meine Frage mit den Ausgewanderten wurde auch noch nicht beantwortet
gelöschter User
25.08.12, 23:24
Oli, natürlich haben User sich von dir ganz heftig auf den Schlips getreten gefühlt, wie von mir ganz sicher auch (das wahrscheinlich aber aus anderen Gründen).
Du hast es in deinen kritischen Anmerkungen leider oftmals nicht an Direktheit, dafür mMn aber manchmal (gerade bei den ersten Äußerungen) an konstruktiven Vorschlägen hapern lassen und erst mal mit dem Hammer feste druff, nachdem sich schon Andere zu Wort gemeldet hatten.
Es gab da für die Betroffenen erst mal keine andere Möglichkeit, als deinen Verriss zu schlucken (man möge mich berichtigen).
Klar hast du dann oftmals die Kurve gekriegt und dazu beigesteuert, dass Bilder sich von der technischen, wie auch von der inhaltlichen Seite her verbessert haben, aber den Vorwurf des "Vorschlaghammer-Malms" musste dir von mir mal ganz direkt anhören, vielleicht auch gerade deswegen, weil sich andere User nicht trauen (aus welchen Gründen auch immer) dir das mal zu sagen.
Ich habe dich in den letzten Jahren als kompetenten, humorvollen und aussagekräftigen Mit-PSCler kennen und schätzen gelernt und kann deine direkte Art ganz gut ab, wie du weißt, also nichts für ungut (Ignorant :emo_biggr).
Und bei allem Rumgezicke bin ich froh um jeden, der sich hier am Streitgespräch beteiligt, denn es zeigt auch, dass sich hier mehr Leute an der Auseinandersetzung um wichtige Themen beteiligen und sich über das Gesagte ihre Gedanken machen und diese auch (mit)teilen. :ok:
@Jenny – meine Wortkreation war wohl ein ganz schöner Griff ins Klo, was!? :emo_biggr
Trotzdem trifft sie auf gewisse Art und Weise zu, denn viele hilfreiche kritische Anmerkungen werden einfach nicht gemacht, weil man sich selbst nicht traut was zu schreiben, da man sich selbt eben nicht als genügend qualifiziert betrachtet.
Mir geht es in den Hilfestellungen bei vielen Themen so, dass ich denke: Nee, warte mal bis Jenny, oder z.B. auch Virra oder andere "Wissendere" sich dem Thema annehmen, die haben fundierteres Wissen und ich hab' mir mit meinem "Halbwissen" hier 'nen Ast für Nichts und wieder Nichts geschrieben.
Das ist jetzt kein Schmuh, sondern so empfinde ich wirklich, auch wenn das wahrscheinlich ganz schön blöde klingt.
EDIT: Oli, habe gerade erst dein Post gelesen. Sorry, wer sich hier zurückgezogen hat, sollte das mit seiner Begründung auch selbst formulieren, ich werde das bestimmt nicht ausposaunen, bin ja kein Betriebsrat. :emo_biggr
Na ja,cdirekt sind hier einige, aber gott sei ank nicht böswillig. Das macht den charme hier ja aus. Ich denke wichtig ist, dass diejenigen, die gerne hier sind auhcsagen können, wenn ihnen was fehlt oder auch wenn was nicht gut läuft. Dafür gibts ja auch die feedback email adresse für die, die eben nicht öffentlich diskutieren möchten. Und wer wegen je,and anderen das forum verlässt ohne sich direkt mit demjenigen auseinander zu setzen, den er deswegen beschuldigt, der tut mir leid. Ich persönlich finde das traurig und feige. Hier ist keiner, der nicht in einer direkten konfrontation mit anderen in der lage ist, situationen zu klären. Und wer diese aussprache nicht sucht, kann einen anderen nicht beschuldigen. Wenn situatione unter usern nicht direkt geklärt werden können gibts ja uach noch die möglichkeit mit dem team kontakt aufzunehmen, die da dann auch vermitteln können.
Gruß
Heike
sorry Frank
versteh nicht was du meinst........wer ist abgewandert???
hau Fakten rinn....kein bla bla
wer hat sich aufn Schlipps geteten gefühlt???
Dein Text hilft nicht
Nun ich denke, dass das nix bringt oli.
Ich denke, dass er die namen nicht nennen will und was würde es bringen. Hätten sich die user mit dir auseinandersetzen wollen. Hätten sie ja die möglichkeit gehabt....
gelöschter User
25.08.12, 23:52
Meinste echt, dass ich jetzt jeden Thread durchsehe, um Beispiele dafür zu finden, sorry Oli, dass ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder!?
Und dass du meine Ausführungen hier als bla bla abtust könntest du ja mal als ersten Ansatz für dein "Feingefühl" werten, auch wenn ich geschrieben habe, dass ich dich ganz gut ab kann ist genau das für Mancheinen schon zuville, was ich je nachdem auch verstehen kann.
Nun ich denke, dass das nix bringt oli.
Ich denke, dass er die namen nicht nennen will und was würde es bringen. Hätten sich die user mit dir auseinandersetzen wollen. Hätten sie ja die möglichkeit gehabt....
eben, brauch ich nicht den Frank dazu
Wir sollten das thema vielleicht hier sein lassen und zu,thema kritik oder nicht oder was hat sich verändert zurückkommen :whistling:
Fakt ist, dass ihr beide durchaus ab und zu sehr direkt seid und das ist ja auch, wenn man euch kennt nicht unbedingt ein problem :) aber streiten und vorwürfe sind hier nicht zielbeingend. Also seid nett zueinander. Ich will mir ja um euch im urlaub keine sorgen machen.
Alles liebe
Heike
Heike iss so geil diplomatisch :ok:
wenn man die Texte ließt...muß man ruhig werden :emo_biggr
:goldcup:
Man möge mich korrigieren, aber:
Der grundlegende Zweck des PSC ist nicht die Bewertung deiner Bilder
Ich habe nicht die Nichtbewertung meiner Bilder kritisiert, sondern habe für die Allgemeinheit gesprochen. Es mag doch wohl jedem so gehen, wenn man stundenlang, tagelang an einem Bild arbeitet und bekommt nicht ein einziges Feedback - ich denke auch du Jenny würdest das nicht so toll finden oder du bist anders gestrickt und dir macht das nichts aus.
Na ja,ich denke, as schreiben einer konstruktiven kritik liegt nicht jedem und viele trauen sich nicht eine solche zu schreiben. Ich hab mich auch lange nicht getraut ind den meisterwerken oder ersten arbeiten meinen senf dazu zu geben, weil ich slebst solche werke nicht mache. Mittlerweile finde ich es durchaus spannend, wie anderen meine meinung wichtig ist und dass ich mit meiner bescheidenen kritik am verbessern von für mich schon schönen bildern beitragen kann.
Aber ich finde azu gehört zeit und wirklich auch Mut. Das kann und will eventuell nicht jeder. Das braucht eine weile...
gelöschter User
26.08.12, 00:12
Heike iss so geil diplomatisch :ok:
wenn man die Texte ließt...muß man ruhig werden :emo_biggr
:goldcup:
Ich will dann aber auch ihre Stimme dazu hören, dann schlaf ich bestimmt ganz sanft ein und habe süße Träume :emo_biggr
Heike, kannste nicht noch kurz ein Tutorial zum Thema "Forenstreitereien beilegen" drehen? :whistling
lohnt sich auch nicht wegen den Inet sauer zu werden....das ist verschwendete ZEIT
DA muss ich Bärbel mal rasch beipflichten- ich denke, wenn man hier oder anderswo Bilder einstellt, möchte man schon in irgendeiner Form ein feedback- ansonsten könnte man sie ja auch zuhause allein oder mit Familie/Freunden auf dem Pc anschauen.
Hallo!
ich denke auch du Jenny würdest das nicht so toll finden oder du bist anders gestrickt und dir macht das nichts aus.
hallooööö?
Hier geht das vielleicht auch ein bisschen darum, wer das BERUFLICH macht und wer damit GELD verdient?????
Hübsche Bilder kann ich auch... (siehe die letzten Contests...)
Mein mac ist aus jungs. Schaut euch illustrator videosanund baut mir ein auge :)
Nur mal eins zwei kleine Anmerkungen von mir:
1. Zum Vorwurf, das Team würde sich nicht zu Wort melden: Wer hat diesen Thread ins Leben gerufen?
2. Zum Thema Betreiber müssen mehr machen: Also Volker hat über beide Ohren damit zu tun, ihr dürft auch nicht verdenken, dass der Server jeden Monat seinen Teil vom Konto abknappst. Ich persönlich hatte in der letzten Zeit RL-Bedingt so gut wie gar keine Zeit fürs Forum (war trotzdem fast täglich da). Wenn ich nur wenig Zeit habe, dann verbringe ich diese meist mit internen Diskussionen und den Administrativa. Erstmal Werbung entferenen, Threads verschieben, dann Fragen beantworten und zuletzt Bildkritiken.
Bei Bildkritiken sehe ich das ganz pragmatisch: Wenn mir ein Bild nicht gefällt, schreibe ich lieber nichts dazu. fertig. Und wenn schon 5 Leute ihren Senf abgegeben haben will ich mich auch nicht wiederholen.
Wenn ein Bild in einem Forum keine Antworten bekommt heißt das aber nicht dass es schlecht war oder der Aufwand sich nciht gelohnt hat. Oftmals hat es auch damit etwas zu tun wer zur richtigen Zeit da ist, welche Bilder noch eingestellt wurden, wie die Leute das auf den ersten Blick finden.
Deshalb (wie Heike schon aus dem Nähkästchen plauderte) wird dafür im neuen Forum hoffentlich einiges getan werden, dass das besser läuft...
Was mich immer wieder wunder ist, dass leute Zeit haben 20min in einem Klatschkaffethread Wortketten zu basteln, aber in dieser Zeit nicht einen Kommentar in anderen Forenbereichen hinterlassen...
blindguard
26.08.12, 21:11
sodele,
gedanken sortieren ist leider auf grund vieler anderer stressfaktoren nicht bis zum ende gekommen, da das hier aber letztlich ja weiter diskutiert wird (was ich grundsätzlich erst mal gut finde) möchte ich kurz ein statement abgeben - da ja der ruf nach teambeteiligung nun mehrfach wiederholt wurde.
zum einen hatten wir den thread ja schon mal in ähnlicher form und es scheint ja jeder für sich seinetzeit die eigenen schlüsse gezogen zu haben.
ich finde es durchaus gut, dass thommy diesen thread ins leben gerufen hat, zumal ich mich mit thommy diesbezüglich schon mehrfach unterhalten habe.
in den gesprächen mit thommy ging es auch darum, dass die leute auf kommentare und kritik "von mir" warten würden. ich bin nicht das maß der dinge. ich bin auch ganz sicher nicht "der" künstler, zumal ich zumindest was photoshop angeht aus der technischen und nicht aus der kreativen ecke komme.
wenn es meine (geringe) zeit erlaubt schuster ich meine bilder in ein paar stunden zusammen und poste sie in kreative meisterwerke, bis auf ganz wenige ausnahmen entstehen meine bilder inklusive materialsuche in maximal 4 bis 6 stunden.
ich dürfte mir also schon mal gar nicht anmaßen bilder zu kritisieren, bei denen mitglieder 10, 20 oder mehr stunden dransitzen.
ich habe es bisher trotzdem gemacht, sobald ich genug zeit hatte mich auch in ruhe mit dem bild auseinander zu setzen.
wenn ich eine kritik schreibe sollte diese eben auch alles berücksichtigen.
ich habe hier viele "groß werden" gesehen. fortschritte von bild zu bild. user die ein wahnsinnig kreatives potential haben und die sich jede kritik zu herzen genommen haben - aber ... genau diese user bringen es nicht fertig auch einmal ihre meinung zu anderen bildern konstruktiv abzugeben.
"sternchen", "waage" und wenn's hoch kommt mal ein "ganz toll", "hervorragend", "klasse" mehr ist da leider selten zu lesen. nichts von wegen weitergabe konstruktiver auseinandersetzung mit dem, was sie selbst hier gelernt haben.
dann die "abgewanderten", die sich gerade bezüglich der bauchpinseleien zum beispiel bei da wohler fühlen. ich könnte jetzt sagen "hier genug gelernt - auf zu neuen ufern", statt jetzt neuen künstlern auch hier das wissen weiterzugeben, was sie hier mitgenommen haben.
statt dessen kommen dann dubiose ausreden, warum sie nicht mehr hier sind oder so wenig posten.
ich bin mir der rolle des admins durchaus bewußt, neben falsche postings veschieben, werbeposts zu löschen und interna irgendwie nicht nur auf dem rest des teams hängen zu lassen muss ich mich um die serverfinanzierung kümmern (amazon einkommen durch unseren affiliate seit 3 monaten auf 0) und kämpfe in einem job, der es mir und meiner familie das leben immer schwerer macht durch das onlineangebot von dumpinggrafikern und (dumping)onlinedruckereien (auf meinen gesundheitszustand seit mehr als 12 monaten möchte ich jetzt gar nicht näher eingehen).
warum ist es denn so schwer einfach mal etwas zu geben?
jeder der sich hier anmeldet erwartet irgendwie hilfe, von den über 15.000 usern die hier angemeldet sind ist der größte teil einmalposter. problem gelöst, sieht man die ohne danke nie wieder. dann kommen noch die schmarotzer und die "oh, hier kann ich doch toll meine werbung platzieren"-user, die die plattform sowie user in ihrer gutmütigkeit nur ausnutzen.
wir haben hier eine tolle stammuserschaft, die sich durchaus engagieren und sich mit dem psc auch identifizieren. wir haben hier einen tollen umgang miteinander und vor allem ein tolles forenklima, aber wie holger schon schreibt "statt mal den einen oder anderen post im klatschcafe abzugeben wäre es sicher möglich sich auch mal das ein oder andere bild anzusehen und dazu etwas zu schreiben.
wie gesagt, ich mache das gerne, wenn ich zeit dazu habe. in der vergangenheit sind viele bilder hinten runter gefallen, da es leider irgendwie keine "clip-funktion" gibt. ich schaue in die threads rein, habe aber die zeit nicht etwas dazu zu schreiben und merken kann ich mir das bild ggf eben nicht.
aber ich habe einen ordner mit ganz alten bildern hier auf dem rechner, die ich alle noch kommentieren möchte - neben den rund 150 bildern die noch im forum offen sind.
als admin hat man aber eben nicht nur dass zu lesen was man gerade gerne möchte und ich frage mich warum andere - die selbst nichts kommentieren - dann die haltung haben und das von den teammitgliedern erwarten.
geht ihr denn auch in ausstellungen und museen ohne dass euch zu den bildern etwas einfällt oder ihr dazu etwas zu sagen habt?
es geht beim kommentare schreiben/kritisieren doch letztlich nicht darum besser zu sein, sondern einfach darum eine eigene meinung zu haben.
klar, wenn ich nichts damit anfangen kann halte ich einfach den mund (so zumindest leider der tenor der meisten hier) - ich kann mir aber nicht vorstellen, dass hier im forum so viele meinungslose rumgeistern.
um etwas offensichtlich richtiges oder falsches zu erkennen - dazu muss ich nicht besser sein als der/diejenige die es erstellt hat - es muss mir eben nur auffallen.
beim erstellen von kreativen arbeiten geht immer mal etwas "verloren", wird übersehen oder einfach nicht bedacht.
wie gesagt meine bilder entstehen in der regel ziemlich kurzfristig und schnell und auch die haben sicherlich einiges an verbeserungspotenzial (vieles erkenne ich auch erst, wenn ich das "ding" dann hier online habe) - anderes erfahre/erkenne ich nur, wenn auch mal jemand etwas schreibt.
aber mit einem "tolle arbeit", "super" komme auch ich nicht weiter.
so, da ich jetzt erst noch arbeit fertig machen muss (ja es ist sonntag und ich sitze trotzdem im büro), muss ich erst mal feierabend machen.
ich würde mir wünschen, dass jeder der hier mehr beteiligung fordert auch erst einmal bereit ist diese selbst zu erbringen und das vielleicht eben nicht im klatschcafe (auch wenn ich das klatschcafe weiterhin als wichtige anlaufstelle ansehe) sondern eben in den konstruktiven bereichen.
möchte mich aber auch an dieser stelle bei allen - und vor allem bei'm team - bedanken, die hier zeit aufbringen und helfen, kritisieren und das forum am leben erhalten und zu dem machen was es ist: eine anlaufstelle zu allen fragen rund um photoshop, bei der allen schnell, unkompliziert und vor allem gut geholfen wird.
in diesem sinne (wer's bis hier geschafft hat) einen tollen abend euch allen noch
volker
von den über 15.000 usern die hier angemeldet sind ist der größte teil einmalposter.
Falsch! Der größte Teil sind die über 8000 Null-Mal-Poster!!!!
Ich frag' mich schon seit Jahren, warum sich solche Leute überhaupt angemeldet haben...
blindguard
26.08.12, 21:29
Ich frag' mich schon seit Jahren, warum sich solche Leute überhaupt angemeldet haben...
um sich ohne beteiligung die benötigten informationen einfach saugen zu können.
Thomas Noweski
26.08.12, 21:36
Jenny
Ich frag' mich schon seit Jahren, warum sich solche Leute überhaupt angemeldet haben...
Das kann ich dir sagen- so kommt man bequem an Tuts ran!
War selbst lange nicht im Forum, aber bis Mitte Juli hatte ich beruflich etwas mehr zu tun, dann war ich im Urlaub und in den den letzten Tagen war das Wetter viel zu schön, um vor dem Computer zu sitzen!!
Werde jetzt aber langsam wieder aktiver werden!
PS- Cafe ist mein einziges Forum, bin sonst in keiner weiteren Community, also meine Liebe ist ungeteilt!
Thomas
um sich ohne beteiligung die benötigten informationen einfach saugen zu können.
Ich kenne dieses Phänomen aber auch von Foren, wo man sich dafür NICHT anmelden müsste...
Und auch hier ist ja vieles frei zugänglich.
gelöschter User
26.08.12, 21:42
Danke für deinen ausführlichen Post, Volker. :ok:
So Leute und nun mal Butter bei die Fische! :emo_biggr
Ich kenne dieses Phänomen aber auch von Foren, wo man sich dafür NICHT anmelden müsste...
Und auch hier ist ja vieles frei zugänglich.
ich auch......aber die Tuts sind denk ich der Faktor
aber das nen Forum nur vom Stamm lebt ist auch klar
lass mal die 15.000 sich täglich beteiligen...:guw:
Bisher habe ich still mitgelesen, nun kommt eine kurze Stellungnahme von mir.
Die Begründung, warum es im Team etwas schleppender voran geht, wurde ja schon relativ ausführlich beantwortet.
Bei mir sieht es im Moment zeitlich auch meist sehr eng aus. Schlecht laufende Wohnungssuche und viel noch nebenbei zu tun. Da komme ich nicht mehr viel dazu, hier zu posten.
Bald beginnt dann der Umzug (sobald ich denn endlich eine Wohnung habe), da werde ich auch erstmal etwas inaktiv sein, da ich mit Pech ein paar Wochen keinen PC zur Verfügung haben werde.
Nun zu den Bildkritiken:
Ich bin ja auch einer, der eher selten etwas zu Bildern schreibt. Gründe bzw. Ausreden, neben den Zeitproblemen, gibt es ein paar:
Ich schreibe ungern einfach nur, dass ein Bild "super toll" ist, vorallem wenn es sowieso bereits mehrfach gepostet wurde. Das mache ich nur, wenn mir ein Bild wirklich super gefällt und mir einfach keine Kritik einfällt.
Genauso nerven mich alle Sternchen-Posts, aber zum Glück werden die ja in der neuen Version abgeschafft. :whistling
Wenn mir ein Bild gar nicht gefällt, fällt es mir irgendwie auch schwer das zu kritisieren. Da würde es dann auf "mir gefällt nichts" hinauslaufen, und das kann ich irgendwie nicht nett formulieren.
Das würde dem Bildposter natürlich nicht so gefallen. Klar, ich könnte konkrete Kritikpunkte ansprechen, aber oft weiß man ja auch nicht, ob die User mit härterer Kritik zurechtkommen.
Deshalb freue ich mich auch über den neuen Bereich, in dem man mit gutem Gewissen ordentlich kritisieren darf. :ok:
Das man besser sein muss, um etwas zu kritisieren, finde ich Quatsch.
Ich kann ja auch sagen, dass ich ein Auto total hässlich finde. Kann ich deswegen besser? Nein.
Ich denke nicht, dass die Stimmung im Forum schlechter wird.
Im Sommer war es bisher nunmal immer der Fall, dass es etwas ruhiger wurde.
Das ein paar Leute abgewandert sind ist natürlich schade, aber man weiß ja auch nicht immer die Gründe.
Die Tatsache, dass wir sehr viele User haben und nur eine kleiner Teil wirklich aktiv ist, ist ja eigentlich in jedem Forum so.
So behält man wenigstens noch den Überblick. ;)
Es freut mich besonders, dass der Bereich "Hilfestellung, Tipps und Tricks" sehr belebt ist.
Auch wenn immerwieder (von Jenny bezeichnete) "One-Hit-Wonder" kommen, wird dort meist sehr freundlich und schnell geholfen.
Selbst dann, wenn die selbe Anfängerfrage immer wieder gepostet wird! :ok:
oder wenn
bilder nicht mit unserem bildupload hochgeladen werden. und wenn ich dann sehe, das teammitglieder diese
beiträge beantworten, ohne den user darauf aufmerksam zu machen, kommt mir die makrele von gestern hoch.
Zitat von den Bildupload-Regeln: "3. Bilder dürfen selbstverständlich nicht gegen geltendes Recht verstoßen."
Da in den Hilfestellungen sehr oft Bilder von anderen Seiten genommen werden, wäre es nicht so schlau die Bilder auf unseren Server zu verfrachten, wenn die Rechte dafür nicht vorhanden sind!
Da ist ein Textlink noch wesentlich sicherer.
Natürlich ist es doof, falls die Links in ein paar Jahren nicht mehr verfügbar sind, das ist aber immer noch besser, als gegen das Urheberrecht zu verstoßen. ;)
So, jetzt habe ich großteils das gefaselt, was eh schon von anderen gepostet wurde.
Ich wollte dennoch meine Meinung kundtun, vielleicht habe ich ja noch was vergessen.
Dann werde ich das noch posten.
Liebe Grüße
Tilman
:beer:
@ tilman,
ich spreche von bildern, die auf anderen hostern hochgeladen wurden.
text-links sind vollkommen ok. solange sich nicht auf einen filehoster sind.
Wenn die Bilder nicht von den Postern sind ist es mir 100x lieber, wenn diese extern gehostet werden.
Der Bildupload wurde eingerichtet, damit die Meisterwerke und Tutorial-Bilder auf dem PSC-Server bleiben, da wir dort mehrfach das Problem hatten, dass diese einfach weg waren. Bei einer Hilfestellung kann ich das gut verkraften, wenn ein "Wie ist dieses Bild entstanden" nicht auf dem PSC-Server liegt!
Mich nerven in letzter Zeit diese "So benutzt du den Bildupload" als wäre das die einzige Möglichkeit einem Menschen zu helfen. Das ist genau so nervig wie "Es gibt die Forensuche" oder "Das kannst du googeln".
Wer die Werbung auf externen Hostern nicht auskann:
Firefox (https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/adblock-plus), Opera (https://addons.opera.com/de/extensions/details/opera-adblock/), Chrome (https://chrome.google.com/webstore/detail/gighmmpiobklfepjocnamgkkbiglidom), Safari (http://safariadblock.com/) und dann bei Ausnahmen das PSC setzen und regelmäßig die Affili-Links benutzen und ab und an mal die WErbung am Ende der Seite beachten (dann freut sich Volker!)
schön, wenn es dich nervt. ich finde es richtig, neue mitglieder darauf aufmerksam zu machen.
die meisten sehen das auch ein und beim nächsten mal wird der psc server benutzt.
wenn ich von einem bild nicht die rechte habe, dann darf ich es weder hier
noch auf einem anderen hoster laden.
wenn es denn ein nächstes mal gibt...
gelöschter User
27.08.12, 09:55
Hört jetzt auf rumzuzicken, ihr Hühner und seid friedlich. :emo_biggr
ich zick nicht, frank. ich sag meine meinung.
Das immer die armen Ziegen beleidigt werden müssen :bleh:
gelöschter User
27.08.12, 11:04
...und immer das letzte Wort haben wollen, der Friese sowie der Holger, tz tz tz
gelöschter User
27.08.12, 11:56
nee, du :whistling
Das schöne ist, ich könnte jederzeit dafür sorgen, dass ich wirklich das letzte Wort habe :D:D:D
gelöschter User
27.08.12, 12:03
täte dir dann aber leid, hoffe ich, oder!?
@ tilman,
ich spreche von bildern, die auf anderen hostern hochgeladen wurden.
text-links sind vollkommen ok. solange sich nicht auf einen filehoster sind.
In der Photoshop-Bilder-Galerie ist es mir noch nicht wirklich aufgefallen.
Hier sollte man natürlich dann auf den Bildupload hinweisen. ;)
Im Hilfestellung, Tipps und Tricks Bereich ist mir ein Bild, welches gegen das Urheberrecht verstößt, auf einem fremden Bildhoster viel lieber als bei uns.
Und dort werden eigentlich fast nur Bilder gezeigt, an denen der Threadersteller keine Rechte dran hat. :nixweiss:
Jungs jungs, ihr seid vielleicht zickig (sorry liebe ziegen, geht nur um das gemecker...) :bleh:
Ich finde den hinweis auf den upload eigentlcih nicht schlecht und ich hab mir angewöhnt da nicht zu helfen, wo ich mich durch werbung durchforsten muss, um das bild zu finden. Ansonsten helf ich auch mal so, ist ja nicht bei allen hostern so schlimm. Bei tutorials und meisterwerken finde ich das auch wichtiger.
Ich finde den hinweis auf den upload eigentlcih nicht schlecht und ich hab mir angewöhnt da nicht zu helfen,.....
danke heike. genauso sehe ich das auch. finde ich klasse. :ok::ok:
gelöschter User
27.08.12, 18:51
Ich unterlasse es meist auch meist wegen der Werbung und dem ganzen Geblinke und Gemache...und wenn man sich was in Originalgröße ansehen will funzt es oftmals auch nicht.
*etwasratlosguck* ... :fragen: ... Hinweisen - oder nicht drauf hinweisen, das ist hier die Frage.... frei nach Shakespeare...
Im Hilfestellung, Tipps und Tricks Bereich ist mir ein Bild, welches gegen das Urheberrecht verstößt, auf einem fremden Bildhoster viel lieber als bei uns.
Wenn ein Eigentümer eines Bildes sich hier wegen einer Urheberrechtsverletzung meldet und darum bittet bzw. fordert, man möge das entsprechende Posting entfernen, so musst du das tun, egal, ob das Bildmaterial auf dem foreneigenen Upload geladen ist oder auf einem Hoster... :nixweiss:
Dann müssten wir den Bereich schließen. ;)
Nein, aber hast natürlich Recht. Man kann halt nicht bei jedem Bild wissen, ob es gegen das Urheberrecht geht oder nicht. :nixweiss:
es geht doch nicht um die rechte. die meisten von uns wissen über die rechte
so einigermaßen bescheid. wenn also jemand ein bild eistellt, wo offendsichtlich
gegen das copy verstoßen wird, sollte jemand vom team das erkennen. oder eben
ein mitglied meldet den beitrag dem team. dazu haben wir ja diesen button: http://www.photoshop-cafe.de/forum/images/buttons/report.gif
in jedem beitrag. alternativ eben eine pn oder meinetwegen auch ne flaschenpost
an jemanden, der die beiträge editieren kann.
es geht doch darum, dass später in irgendwelchen beiträgen die bilder fehlen,
die nicht auf dem psc server liegen. mir wird ständig vom team gesagt, dass
alles in der eigenen freizeit gemacht wird, und man noch ein privatleben hat.
wenn ein neues mitglied eine frage zu einem bild stellt, kann es sein, dass man
mehrere seiten hilfestellung geben muss. da kann ich doch wohl erwarten,
dass der beitrag bestehen bleibt und nicht wegen fehlender bilder irgendwann
gelöscht wird, oder?? ich bzw. wir machen das nämlich auch in unserer freizeit.
auf die olle werbung beim fremd-server kann ich ne brötchentüte platzen lassen.
mir geht es ums prinzip. es ist doch wurst, ob das bild zu psc verlinkt wird,
oder ob es auf dem psc server liegt. in beiden fällen wird es ohne genemigung
des eigners im psc gezeigt.
ab und an bekomme ich, wenn ich das forum betrete, eine nachricht eingespielt.
zb. ob ich schon abgestimmt habe, oder sonstige benachrichtigungen. warum
nicht mit der meldung, dass bilder auf den psc server geladen werden sollen?
vielleicht sollte das team mal sagen, was es will. also ne abstimmung machen.
dann wissen wir ja, ob die bilder so oder so eingestellt werden sollen.
so, hab genug gemeggert. ich weiß ja, dass das einige nicht mögen :drunk:
Ich kann dich schon verstehen Frank. ;)
Eine Lösung kann ich hier aber auch nicht anbieten.
Zur Werbung: ich benutze nur ein einziges Firefox-Addon (AdBlock-Plus) und habe nun seit locker 2 Jahren kein Stück Werbung mehr gesehen. Nirgends.
Kann ich jedem nur empfehlen.
kgs-photos
29.08.12, 18:42
... ob ich schon abgestimmt habe, oder sonstige benachrichtigungen.
warum nicht mit der meldung, dass bilder auf den psc server geladen
werden sollen?
Man könnte evtl. auch mit in die Registrierung und / oder Nutzungsbestimmungen
mit rein packen (weiß gar nicht mehr wie das war; die Anmeldung ist so lange her).
Oder evtl. im Editor das Bildchen "Grafik einfügen" verschwinden lassen
oder ... oder ...
/edit: @Tilman
Selbst ohne ABP gehts, dafür aber mit NoScript. ;)
Ich finde diese uploadseite schlichtweg zu verwirrend und wenn ich da bild nicht unkompliziert ansehen kann dann hab ich oft keine lust. Aber user zwingen mag ich auch nicht. Wobei ich durchaus schon mal anrege, das Bild hier herein zu laden, weils dann einfacher ist und viele bei nur einem link schon keine lust haben zu schauen.
Ich mags halt unkompliziert.
@heike,
du zwinkst keinen user. jeder der sich registriert, hat die regeln zu beachten.
gelöschter User
29.08.12, 19:18
Na es kommt doch irgendwann ein Update, bei dem das Uploadscript hier im PSC etwas einfacher zu handeln sein wird als bisher, oder!???
kgs-photos
29.08.12, 19:35
Was ist geplant?
gelöschter User
29.08.12, 19:52
Wenn der Spacken mich nicht auf IGNORE hätte, dann bräuchte er nicht so blöde nachfragen (autsch, das gibt wieder 'ne Abmahnung).
Peace, please... ;)
Was ist geplant?
guckst du: ------>
Dat is die Frage:
Na es kommt doch irgendwann ein Update, bei dem das Uploadscript hier im PSC etwas einfacher zu handeln sein wird als bisher, oder!???
Dat is die Antwort:
Das ist geplant. ;)
Alles klärchen? :D
kgs-photos
29.08.12, 20:15
Alles klärchen? :D
Ich Danke Dir. :knuddel:
Den hatte ich übersehen.
Wenn der Spacken mich nicht auf IGNORE hätte, dann bräuchte er nicht so blöde nachfragen (autsch, das gibt wieder 'ne Abmahnung).
Hat er nicht, aber er hat sich wegen der Beleidigung bei den Admins beschwert.
Du kannst es einfach nicht sein lassen.
Schluck es demnächst runter ... wird besser sein!
gelöschter User
29.08.12, 22:46
Na ja, schluck oder spuck, wie es so schön heißt, oder!? :emo_biggr
Dich stelle ich mir manchmal als einen vor, der sich über laute Kinder auf dem Spielplatz beim Ordungsamt beschwert... aber lassen wir das.
blindguard
29.08.12, 22:48
:eraser:RUHE JETZT!:eraser:
kgs-photos
29.08.12, 23:36
Dich stelle ich mir manchmal als einen vor, der sich über laute Kinder auf dem Spielplatz beim Ordungsamt beschwert... aber lassen wir das.
Ich denke das eine Entschuldigung Deinerseits für die Beleidigung oben
wesentlich angebrachter wäre als schon wieder so einen Spruch. :notok:
@Volker
Werden Dir die " :eraser: " nicht zu schwer? :frieden:
Wenn ihr das weiterklären möchtet, dann bitte per PN.
:back2topi
gelöschter User
30.08.12, 07:10
:emo_biggr
ich fasse mal zusammen:
ein paar mitglieder haben in diesem beitrag etwas gesagt. schade, dass es nicht mehr waren.
ein paar teammitglieder haben auch was gesagt. waren das alle? na egal.
auf einen nenner sind wir nicht gekommen. nur soviel: irgendwann kommt ein
board update und irgendwann ist der sommer auch vorbei. dann werden wir
an beiträgen ersticken.
bleibt zu hoffen, dass nicht alle wo anders ihren cafe trinken gehen :drunk:
Unwahrscheinlich. Weil wir so nett und lustig sind :bleh:
Mal ehrlich, hier sind so viele gute dinge, dass man sachen, die noch nicht so rund sind durchaus nicht so eng sehen muss, solange sie uns noch im hinterkopf bewußt sind :)
unwarscheinlich?? ich kann ja mal durchzählen, wieviel nicht mehr kommen.
vielleicht hast du recht und ich sehe das zu eng. aber ich sehe zumindest etwas :drunk:
gelöschter User
30.08.12, 09:26
Frank, manch eine Person will einfach nicht sehen, dass da der ein oder andere User nicht mehr oder nicht mehr so oft da ist, also vergiss das Argument einfach, hat keinen Sinn weiterhin in dieses Horn zu blasen, stört anscheinend nur und du hast wieder ein Minusstrichlein mehr auf irgendeiner Strichliste (mich holste da aber bestimmt nicht mehr ein).
Und wenn du mal Dampf ablassen musst, weil dir wegen der Ignoranz zu diesem (oder auch anderen) Thema die Hutschnur platzt, dann darfst du mich in solch extremen Ausnahmefällen auch mal ganz öffentlich "Spacken" nennen (über Abwandlungen in der genauen Wortwahl lasse ich selbstverständlich mit mir reden / ein Beschwerdeschreiben werde ich deswegen auch sicher nicht verfassen).
Ach frank, wir haben immer wieder user, die verschwinden und welche, die wieder kommen und meistens, sagen die nichtu nbedingt, warum sie nicht mehr kommen. Reisende kann man nicht aufhalten. Ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber ich gehe stark davon aus, dass das nicht unbedingt einer der wichtigsten abwanderungsgründe ist, wen neue user den upload nicht verwenden.
Ich bin immer offen für vorschläge und wir vom team versuchen immer auf diese einzugehen, sofern wir davon ausgehen, dass diese Verbesserungen bringen. Immerhin tut sich was, oder?
Letztendlich sind manche dinge leichter umzusetzen und manche eben schwieriger....
Gruß
Heike
gelöschter User
30.08.12, 09:35
Ich mag die Diskussion über "Reisende", wie du sie nennst, nicht wirklich wieder aufkeimen lassen.
Schlussendlich ist es einfach schade, dass verschiedene Leute, die noch vor gut einem Jahr zu den Stammusern zählten und mit ihren Arbeiten und Posts das PSC bereicherten nicht mehr, oder eben kaum noch da sind.
Dass ihr als Team das relativ gelassen hinnehmt ist für mich halt etwas befremdlich, aber ich hab' ja eh 'nen anderen Blick in die Welt um mich herum als ihr, auch wenn diese hier im Forum ja "nur" virtuell besteht.
Wandernde kann man nicht aufhalten. Jeder macht im Netz das was er möchte, und wenn er sich heute hier morgen dort wohler fühlt, kann das außer ihm selber niemand beeinflussen. Wir können nur versuchehn, das Forum so zu gestalten, dass man eher hier bleibt als weiterzuwandern. Eine Garantie ist das nicht, denn auch in einem super freundlichen Forum kann es sein, dass man mit anderen aneckt (mal zu den Streihähnen rüberschiel)
Wenn es Dinge gibt, die besser, schöner, sinnvoller gemacht werden können, dann nehmen wir alle Anregungen mit Kusshand entgegen. Je nach technischer Umsetzbarkeit wird eigentlich jedem guten Vorschlag entsprochen, und wenn man es nur mal versucht ;)
Frank: Sollen wir den Leuten hinterherrennen? Nachfragen warum sie nicht mehr da sind?
Frank,
Ich sehe das nicht gelassen, aber ich kenne viele der user icht so gut und bei mir gemeldet hat sich auch keiner. Also sollen wir zusätzlich zu den Arbeiten, die wir hier in der Freizeit machen user anschreiben und nerven, die sich hier zurückgezogen haben?
Also ich für meinen Teil finde, dass wir nur in der Diskussion mit den Usern die hier sind, versuchen können, das Forum attraktiver zu gestalten. Wenn die alten user, die sich zurückgezogen haben dann mal vorbei schauen, oder mit noch aktiven Usern Kontakt haben, die dann von Veränderungen berichten, dann kommen sie eventuell wieder.
Es gibt so viele User, die so viele Gründe für ihren Rückzug haben können. Da kann ich nicht wirklich jeden anschreiben. Außerdem kommen auch immer wieder mal user zurück.
Von denen redet keiner.
Wenn wir klare infos haben können wir reagieren. Auf Spekulationen hin, können wir nicht viel machen. Das heißt nicht, dass das uns sonstwo vorbei geht, sondern, dass manche Dinge sich eben nicht unbedingt auf die schnelle ändern lassen.
Gruß
Heike
Ps: das feedback postfach z.b. Staubt ein.
Dass ihr als Team das relativ gelassen hinnehmt ist für mich halt twas befremdlich.....
dem stimm ich voll und ganz zu.
Ps: das feedback postfach z.b. Staubt ein.
liegt wohl auch daran, dass wir auch einen feedback-bereich haben.
vor kurzem hatte ich da etwas geschrieben. mein vorschlag wurde
mehr oder weniger abgelehnt.
ach ja: ich fühle mich angeschielt....
gelöschter User
30.08.12, 10:07
Du bist doch kein Streithahn, eher ein Knurrhahn, du alter Fischkopp... brauchst dich von Holger also auch nicht angeschielt fühlen (immer will er sich wichtig machen :motz:).
Meinen beitrag gelesen?
Ich nehme vieles nicht gelassen, aber manche Dinge, die man nicht ändern kann, muss man eben hinnehmen. Diejenigen, die mich anschreiben und mir schreiben, warum sie nicht mehr ins forum kommen wollen oder was sie gerne anders hätten, um diejenigen kümmere ich mich. Aber diejenigen, die einfach nicht mehr kommen, was sollen wir da tun?
Erstens bekomme ich viele nicht mit, zweitens laufe ich auch im realen Leben niemanden hinterher, der sich entschließt mit mir nichts mehr machen zu wollen. Wenn ihr diese user kennt und überzeugt, mit uns Kontakt aufzunehmen, damit wir wissen, wo das Problem ist und reagieren können, dann bin ich gerne bereit was zu tun.
Gruß
Heike
Ps: nicht jeder Vorschlag wird angenommen. Das ist nunmal so.
Ps: das feedback postfach z.b. Staubt ein.
*bisselverblüfftguck* ... :fragen: ... Ist meine E-Mail vom 23.08. nicht angekommen?
gelöschter User
30.08.12, 11:32
Hah erwischt, was Heike!!!? :emo_biggr
Ja ugge die kam an.
Aber der staub bleibt. Sorry, das war die erste seit gefühlten ewigkeiten.
Mir gings aber auch um die mails wie ich finde es schade dass..., mir gefällts hier nicht mehr weil...
Dzdz.... schlimm mit euren Postfächern. Im einen sitzen die Spinnen, im anderen fingerdick der Staub.... da ist mal Großputz angesagt! http://www.smilies.4-user.de/include/Haushalt/besen_smilie_163.gif
:emo_biggr:emo_biggr:emo_biggr:emo_biggr:emo_biggr
Ja wobei ich die im urlaub alle nicht abrufen kann ...
Bissl urlaub muss ja sein. Der besen und staubsauger steht schon neben dem pc...
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