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Vollständige Version anzeigen : Verständnissprobleme mit der Auflösung


Katja0
08.03.12, 20:56
Hallo,

ich habe eine klassische Anfängerfrage, konnte sie leider nicht im Forum finden. Daher stelle ich sie hier noch mal:frieden:

Also, wenn ich z.B. ein Bild geschickt bekomme mit den Daten Breite 125 cm, Höhe 87 cm und Auflösung 72 dpi, wie rechne ich das am besten auf ca. Din A4 um? Mir ist klar, dass ich bei Photoshop (7) Bildgröße die 125 cm mit 30 cm ersetzte und dann errechnet er mir automatisch (bikubisch) die Breite. Aber ich weiß nie so genau, wie man dann Auflösung anpasst. Oder wird das eigentlich irgendwo automatisch errechnet? Ich möchte natürlich ohne Qualtitätsverlust das Format verkleinern.

Das gleiche Problem habe ich beim Vergrößern. Wenn das Bild die Daten Breite 10,16, Höhe 7,11 und dpi 300 hat, wie vergrößere ich das Bild auf Din A4 ohne Qualitätsverlust? Muss ich dann die Auflösung verringern, wenn ich die Höhe und Breite vergrößere?

Wie ihr seht, sitze ich da irgendwie auf dem Schlauch:nixweiss:, daher wäre ich um Hilfe dankbar, da ich öfters Bilder rauf oder runter rechnen muss und ich möchte natürlich die beste Qualität dabei haben.
Ich rechne die Bilder immer im TIF Format um, falls das von Bedeutung ist.

Jenny
08.03.12, 21:06
Hallo!

Die Frage ist doch, in welcher Auflösung du das Bild schlussendlich benötigst!
Eigentlich ist JEDE Neuberechnung verlustbehaftet, egal ob inter- oder extrapoliert.
Wirklich verlustfrei kannst du die Größe nur verändern, wenn du im Dialog das Häkchen bei "Neuberechnung" rausnimmst; dann wird die Auflösung automatisch auf die neue Größe angepasst.
Aber ob dir das für deinen Verwendungszweck reicht, das weiß außer dir (noch) keiner...

Katja0
08.03.12, 21:12
Grundsätzlich brauche ich am besten Breite 29,7 cm, Höhe 21 cm und dpi 300. Nur bekomme ich fast nie solche Formate zugeschickt. Was wäre denn der beste Weg, die Bilder entsprechend zu verkleinern oder vergrößern?

Jenny
08.03.12, 21:25
Hallo!
Grundsätzlich brauche ich am besten Grösse 29,7 cm, Höhe 21 cm und dpi 300
Das ist doch ein Wort!
In deinem ersten Beispiel
Breite 125 cm, Höhe 87 cm und Auflösung 72 dpi
hast du eigentlich keinerlei Problem, denn diese Pixelmaße entsprechen fast exakt einem A4 bei 300ppi. (Hier sind es ca. 303ppi, aber die machen den Kohl nun wirklich nicht fett.

Bei deinem zweiten Beispiel allerdings
Breite 10,16, Höhe 7,11 und dpi 300
hast du schon ein beträchtlich größeres Problem!
Hier stehen dir nämlich nur ca. 10% der eigentlich benötigten Pixel zur Verfügung, d.h. es müssten ca. neun mal soviele Pixel dazugerechnet werden:
10,16 x 7,11 x 300ppi = 1013880 Pixel
29,7 x 21 x 300ppi = 8699840 Pixel

Dass eine solche Umrechnung ganz extrem zulasten der Qualität gehen muss, dürfte klar sein...

heikehk
09.03.12, 09:49
Hallo katja0,
Nachdem Jenny ja schon so viele Informationen gegeben hat bleibt mir nurnoch...
Herzlich Willkommen im :psc1:
Wenn du kleine Bilder bekommst, hast du ein Problem, wie Jenny ja schon sehr anschaulich geschildert hat. Hier solltest du, wenn du eine gute Qualität erreichen willst einfach mal ein Bild in Photoshop in A4 und 300dpi anlegen und die dort gezeigten pixelmaße als mindestgröße anfordern. Kommen Bilder rein, die kleiner sind, dann eine freundliche Email mit der bitte um ein Foto mit besserer Auflösung, da das Bild sonst nur mit schlechtes Qualität abgebildet werden kann.

Gruß
Heike

Katja0
10.03.12, 19:46
Vielen Dank für Eure Antworten. So genau verstehe ich das leider immer noch nicht ganz mit den Bildern vergrössern. Wenn es gehen würde die Bilder mit grösserer Auflösung zu bekommen, dann würde ich hier nicht fragen. Also muss ich jetzt versuchen den besten Weg zu finden die Bilder zu vergössern. Wie äussert es sich in der Qualität, wenn ich das Bild auf Din A4 bikubisch vergrössere und die 300 dpi beibehalte? Ist die Qualität dann schlechter, als wenn ich vergrössere und Photoshop die neue Auflösung berechnen lasse und er dann auf 100 dpi geht? Wir ihr seht, sind bei mir da noch grundsätzlich Fragen offen, sonst wäre mir das wohl klar...

Jenny
10.03.12, 20:02
Hallo!

Das Problem bleibt in beiden Fällen dasselbe: Dir fehlen einfach die nötigen (Original-)Pixel!
Ob eine Methode besser ist als die andere, kannst nur du entscheiden, da hier keiner außer dir das Bildmaterial kennt...
Eine weitere Möglichkeit wäre, die Bilder nicht auf einen Schlag zu vergrößern, sondern die Vergrößerung in mehreren Schritten vorzunehmen. So kannst du bei Nichtgefallen schon zwischendurch Korrekturen vornehmen.
Das setzt dann aber auch schon voraus, dass du dich mit den entsprechenden Möglichkeiten auskennst!

Kurzum: Tricksen kannst du mit Photoshop, zaubern aber nicht!

Katja0
11.03.12, 00:14
Was ist denn aber genau der Unterschied, wenn ich aus einem Bild mit den Daten:

Breite 10,16, Höhe 7,11 und dpi 300

entweder:
Breite 30 Höhe 21 und dpi 300 mache

oder

Breite 30 Höhe 21 und dpi 100

Wie wirkt sich denn das genau auf die Auflösung und die Schärfe aus? Es wäre super, wenn mir da jemand mal genau erklären könnte. Danke.

Jenny
11.03.12, 08:52
Hallo!

Der Unterschied liegt in der Pixelzahl:
Ein Bild mit 300ppi besitzt neunmal soviele Pixel wie ein Bild mit 100ppi gleicher Größe.
Da dein Ausgangsbild aber nur eine feste Pixelzahl anbietet, muss das Programm fehlende Pixel dazurechnen.

Stell dir vor, du hast ein Schnapsglas voll Wein, sollst aber Weinschorle für sechs Leute mischen. Das wird alles recht wässrig schmecken...

HoLo
11.03.12, 10:07
da hat doch gerade jemand genau dazu einen Beitrag gepostet:

Spezialtool soll gute Vergrößerungen bis 1000% leisten (http://www.photoshop-cafe.de/forum/showthread.php?t=15015)

Wenn man das beruflich braucht, lohnt sich wahrscheinlich auch der Preis.

Ob es was taugt oder nicht, kommt auf einen Versuch an.

HoLo

Katja0
12.03.12, 13:06
Hallo,

danke Dir Holo für den Tipp, leider lohnt es sich bei dem Preis nicht für mich.

Also, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist es besser mit der dpi runterzugehen, wenn ich das Bild vergrössere anstatt es bei 300 dpi zu lassen, da es sonst zu unscharf wird, oder? Ich nerve nur noch mal, damit ich das jetzt wirklich richtig verstanden habe, da ich wie gesagt versuche die beste Qualtität für die Bilder zu bekommen.

Ist eigentlich bei einem normalen DIN A4 Bild aus dem Fotolabor (ich rede von professionellen Laboren) eigentlich ein grosser Unterschied zu sehen, ob es 300 dpi oder 150 dpi sind?

Jenny
12.03.12, 15:44
Hallo!

Eine höhere Auflösung kann zu Unschärfen führen, eine geringere Auflösung kann zu Verpixelungen führen.
ein grosser Unterschied zu sehen, ob es 300 dpi oder 150 dpi sind
Ja, den Unterschied kannst du sehen!

vepman
12.03.12, 16:22
Ich habe das zwar schon mal früher im Forum geschrieben, aber ist schon länger her. Deshalb zitiere ich es noch mal:

Für die Betrachtung und Darstellung auf dem Bildschirm ist der DPI-Wert ohne Bedeutung.

Die Darstellung erfolgt immer in Pixeln (= Bildpunkten auf dem Monitor). Die tatsächliche Abbildungsgröße hängt von der Anzahl der Pixel des Bildes, der Bildschirmauflösung und der Bildschirmgröße ab.

Wenn man ein Bild mit 300 Pixel Breite mit 300 dpi (hohe Druckqualität) ausdruckt, erhält man eine Bildbreite von 1 Zoll (Inch) also 2,5 cm.
Wenn man dasselbe Bild mit 30 dpi ausdruckt, erhält man ein sehr grobkörniges Bild in einer Breite von 10 Zoll (Inch), also 25 cm.

virra
15.03.12, 00:15
Ich gestatte mir mal zu einer ausführlichen Antwort in einem anderen Forum zu verlinken.
Da wir ja alle immer wieder gerne Bilder von dort beziehen, sollte es m.E. da keine Berührungsängste geben …

http://www.pixelio.de/index.php?ACTION=topic&topic_id=4db9ae5b59e0ff9a5005b403

Katja0
27.03.12, 13:24
Danke Euch, dass hat mir wirklich weiter geholfen, den ganzen Zusammenhang endlich mal richtig zu erstehen.